Sivut

Kommentit (78)

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Jaska
Jotuni
Germaanisten kielten merisanastossa on sanoja, jotka eivät kuulu intialais-eurooppalaiseen sanastoon vaan ovat jostain toisesta kielestä. Esimerkiksi sana "sea" yhdistetään suomalaiskielten sanaan "saivo".

Oletko oikeasti dementikko, vai yritätkö vain härskisti kusettaa niitä, jotka eivät lue Lalli ja Erik –ketjua? Sinulle on jo moneen kertaan sanottu, että suomen saivo tulee saamesta, ja se taas tulee germaanista. Todella noloa että toistelet virheitäsi vuodesta toiseen. Sinulla on todella pitkälle kehittynyt jakeluhäiriö: et edes oikeasti pysty ymmärtämään mitään mikä on ristiriidassa omien harhakuvitelmiesi kanssa. Lähestyt pelottavalla vauhdilla Simonahon tasoa...



Sinulla on vahvat mielipiteet, joista en perusta. Olet omia matemaattisia kaavoja keksivä pölhökustaa.

Germaanisissa kielissä saiws muoto tunnetaan vain gootissa, eivätkä gootit olleet kosketuksissa saamelaisten kanssa koskaan.

Skandinaviasta kertovassa wiki-artikkelissa on mielenkiintoista tarinaa Skandinavian nimen alkuperästä.

Leidenin yliopiston intialais-eurooppalainen sana kirja yhdistää saivon ja englannin sanan sea.

Gothic saiws, "lake" is one of the Germanic groups which include English sea and German See.[26] However, according to the Indo-European Dictionary (IEED), a research project of the Department of Comparative Indo-European Linguistics at Leiden University, the second segment may not have an Indo-European etymology. The IEED states that Uralic evidence has long been recognized for this segment, namely the Finnish saivo ("'transparent place in the sea'") and the Northern Sami saivvâ ("'(holy) lake, idol'").

Kreikkalainen Pliny on kuvaillut Skandinaviaa:
Pliny begins his description of the route to Scatinavia by referring to the mountain of Saevo (mons Saevo ibi), the Codanus Bay (Codanus sinus) and the Cimbrian promontory. The geographical features have been identified in various ways; by some scholars "Saevo" is thought to be the mountainous Norwegian coast at the entrance to Skagerrak and the Cimbrian peninsula is thought to be Skagen, the north tip of Jutland, Denmark. As described, Saevo and Scatinavia can also be the same place.

Saevon vuorilla ymmärretään Norjan vuoristoa.

Codanus sinuksena pidetään Kattegattia.

Kattegatista kerrotaan:
The Cod- in Codanus is a form of the second element in Kattegat (lat. coda "the tail of animals", lat. ănus "anus" or "old wife, also of feminine animals", dan. katte "cat" ~ possibly a reference to the group Felis, esp. Lynx and dan. gat in gatfinn "analfin of a fish", thus kattegat "tail of a cat" or a "cat's hole" ~ Freya, Norse goddess of love, fertility and beauty, travelled in a chariot drawn by huge cats).

Tuo ei pidä paikkaansa. Latinan coda tarkoittaa häntää, mutta ei tässä tapauksessa, vaan se on uralilaisen sanan *kata 'kita' väännös latinaksi.

Katte ei myöskään ole kissa vaan se on saamen sanasta gadde 'ranta'.

Kattegatt tarkoittaakin 'rannankita' eli 'rannankurkku'. Pohjanlahdessa on vastine Merenkurkku. Jäämereltä Vienanmerelle johtava salmi on vanhoissa kartoissa Kettekones, eikä silläkään ole tekemistä kissan kanssa. Kettekones on venäjäksi Gorla, joka tarkoittaa kurkkua.

Kettekoneksen jälkiosa kones on epävarma. Paras mitä olen keksinyt on saamen kuonas 'uiddu, häpy'. Vepsässä gońād́aze͔ on paritella.

Kettekones olisi suomeksi 'rannanuiddu'. Kartalta katsottuna näyttääkin siltä, että salmi on kuin "uiddu" jonka ulkopuoli on Jäämerellä ja kohtu on Vienanmeri.

Suomalaiskielten sanasta kita (*kati) tulee englannin gate, jolle ei ole intialais-eurooppalaista etymologiaa.

Codanus sinuksen sinus tulkitaan usein lahdeksi, jota se myös on, mutta sinus on myös ontto/kolo/aukko eli kita. Esimerkiksi nenäonkalo on latinaksi sinus.

Codanus sinus olisi suomeksi Kidan aukko tai Kidan kita.

-

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

TELLUS
kerrotaan olevan Latinankielinen sana, joka tarkoittaa maailma. (C)-optinen/(V)-isuaalinen kieli perustuu siihen, että sanojen lisäksi esitetään optinen/visuaalinen todiste/näyttö siitä, että mitä sanoin on esitetty on totta, esimerkiksi luonnosta (Teos). Biologia on tieteen ala, ja itse (it = se) biologia -sana koostuu kahdesta sanasta, bio joka tarkoittaa luontoa ja logia logiikan lisäksi tarkoittaa luonnon (ilmiöiden) ymmärtämistä, lukemista sekä niiden kirjaamista kaikilla mahdollisilla tasoilla - koskee myös kieltä; On ymmärrettävä että puhuttu kieli, on luonnollinen t s bio looginen ja sitä, sen alkuperää, ikää j n e voi bio loogisesti tutkia ja määritellä totuuden(Lain) mukaisesti.

Tellus, maailma, koostuu kahdesta Englanninkielisestä sanasta tell (kerro) ja us (meille). TellUs -sana on 100% varmuudella Englanninkielinen sana, ja sen mukaan Englannin kielen voi muinaisten dokumenttien perusteella jossa "tellus" sanaa käytetään, ajoittaa 100 vuoden tarkkuudella.

Bio loogisesti tellus pitää tell ja us sanojen lisäksi sisäällään m m soul ja let -sanat.
The Soul let tell us Tellus

[list:kw7nzze2]The World (Tell-Us), the wor(l)d, can in the Bible be replaced with TellUs. If a man say "kingsom of heaven", the first thing to do is to consult your soul (higher knowledge, intelligence); "Is there any kingdom in heaven/sky?", and the soul tell us. Heaven is a Gothic word meaning the sea, present time Gothic language "haven".

Jesus said, "If those who lead you say, 'See, the Kingdom is in the sky/heaven' then the birds of the sky will precede you. If they say to you, 'It is in the sea' then the fish will precede you. Rather, the Kingdom is inside of you, and it is outside of you. When you come to know yourselves, then you will become known, and you will realize that it is you who are the sons of the living Father. But if you will not know yourselves, you dwell in poverty and it is you who are that poverty." [/list:u:kw7nzze2]

Suomalaisille vihjeenä, että muutat soul -sanan (luo§) O kirjaimeksi (O on sielun symbooli) ja löydät o-let (you-are, u-are) -sanan.

KingSom : jaa S kirjan (S/2)

<
> pystysuunnassa yhdistettynä on S "sidoS" -> "sido §")
<> vaakasuunnassa yhdistettynä on O "side O")

kingdom : king [size=150:wke278j6]§[/size:wke278j6]Om
kingdom : king [size=150:wke278j6]<[/size:wke278j6]Om
kingdom : king [size=150:wke278j6]>[/size:wke278j6]Om

A on korkeimman LuOjaAn symbooli
O on sielun symbooli : soul, §oul (luo§sielu : luo sielu)
V on Kuriirin, (V)isioi (C)optic iCi ivi iRi iIi iOi i§i, Vicarii symbooli
R on via INRI via INIMI NAME, NIMI, NOMI, esimerkiksi myös IMAN ja 1 MAN
IVI on M jaettuna jossa I on A E I tai O/AA EE II OO, esimerkiksi AVAa OVIa
K jaettuna on I<, IC, IS (englannin 'on')
M on perimätiedon mukaan lapsen symbooli (A D A M), ihminen, messias

Ja niiden mukaan ja muiden bio loogisten kaavojen mukaan, korvaat KING -sanan ALPHA OMEGA (OVI ISA AVA OVIA), ja tutkit (C)optisia/(V)isuallisia todisteita.

Tellus, so let soul tell us (sulle (T.M.), luo (T.M.) elos, sulle (T.M.)

T : C. H. R. IS t.m.v. US ('C.(urios) rised us')
M : M A h (T) I (m.uu/m.aa lainen k e Mahdi)
V : V A L (T) A, V.astaava (T.ai M.uu/M.aa V.astaava)
pla pla pla

Topias
Vielä 2500 vuotta ennen ajanlaskumme alkua Ruotsissa puhuttiin jotain muuta kuin indoeurooppalaista kieltä ja vielä 500 eaa. vuotta sitten ainoastaan eteläruotsissa puhuttiin indoeurooppalaista(germaanista?) kieltä.

Minkä sukuista kieltä muinaiset "ruotsalaiset" sitä ennen puhuivat?

1. Jotain muinaista suomensukuista kieltä?
2. Jotain täysin unohduksiin ja historian hämäriin kadonnutta kieltä?

Wikipedia

Melko suosittu on ajatus, jonka mukaan indoeurooppalaiset olivat alkujaan Aasian aroilla liikkuvia sotaisia heimoja. Nämä kurgaaneja eli kumpuhautoja rakentavat sotaisten päälliköiden johtamat ihmiset elivät paimentolaisina tai puolipaimentolaisina ja olivat sen takia liikkuvia.

Indoeurooppalaisten alkukoti olisi Mustanmeren pohjois- ja itäpuolella Dneprin ja Volgan varrella Ukrainan ja Etelä-Venäjän aroilla.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Indoeuroop ... uper%C3%A4

n. 2500 eea.

n. 500 eaa.




Indoeuro- l. mustalaiskielet on pätevästi ajoitettu ja sijoitettu Ala-Volgan-Kaspian-Aralin -aroseudun paimentolaiskulttuureista lähteneiksi. Suppein sijoitus yhdistää proto-ie-kantakielen erääseen eteläisen Uralin arkeologiseen kulttuuriin.

Wiki-sitaatin konditionaalit ovat siis vain tieteelle (yliopistoissa harrastetulle) tyypillistä *kalkinsuosintaa*:

Kalkinsuosija on nuori tutkija, joka nuoleskelee akateemista auktoriteettiä kalibroimalla omat työnsä tämän vanhentuneisiin teorioihin. Kalkki esiintyy po. auktoriteetin aivo-verisuonistossa, siitä tämä terminologia.

Kalkinsuosijoiden urakehitys on nopeaa ja he saavat muita useammin akateemisia virkoja. Tai ainakin elävät niiden toivossa??

Mitä tulee eteläiseen Skandinaviaan, tässä ruotsalaisen tutkijan näkemys:


Eteläisen Skandinavian kieli pronssikaudella: Suomalais-ugrilainen, balttilainen, germaaninen, vai??
Claes-Christian Elert

Julkaistu aiemmin: Studier i svensk språkhistoria 4 (utg. Patrik Åström), 1997,
Institutionen för nordiska språk, Stockholms universitet, 106 91 Stockholm..

Suuremman murteiden ja kielimuotojen erilaisuuden puuttuminen Skandinaviassa ja Pohjois-Saksassa puhutussa germaanisessa kielessä varhaisimpien säilyneiden kirjallisten näytteiden ajalta, noin 200-500 jKr., osoittaa hyvin vahvasti että germaanisia kieliä on puhuttu niin laajalla alueella vain lyhyen ajan. Myöhäisellä pronssikaudella, noin 700 eKr., tapahtui kulttuurin muuttumista, jolloin aikaisemmin puhutut kielet ovat voineet korvautua germaanisella kielellä.

Viimeisimmät tutkimukset jotka liittyvät suoraan ja epäsuorasti varhaisiin eroavaisuuksiin germaanisessa kielessä:
1. Indoeurooppalaisten kielten historiasta: Renref, Mallory, etc..
2. Suomalaiset ja venäläiset tutkijat suomalais-ugrilaisten kielten esihistoriasta: Sammallahti 1995.
3. Eurooppalaisen väestön geneettinen ja maantieteellinen historia: Cavalli-Sforza 1994.

Milton Nuñezin ja Pavel Dolukhanovin laatimien mallien mukaan proto-uralilaisen kielen puhujat asuttivat aluetta joka ulottui periglasiaalista vyöhykettä pitkin Reiniltä itään ja myös Skandinaviaan. (Kartta 1.) Valloituksen tai suuremman demografisen tuottoisuuden seurauksena kieli ja mahdollisesti väestö korvautui proto-germaanisen kielen puhujilla. (Kartta 2.)

Itämeren alueen kielten yhteisenä piirteenä on nähty (K.Wiik 1995) substraatti tai jälkiä kontaktista suomalais-ugrilaiseen kieleen. Tuoreimmat dna-tutkimukset osoittavat, että saamelaiset poikkeavat jyrkästi muista Skandinavian tai Suomen populaatioista. (Cavalli-Sforza 1994, Sajantila 1995) Suuren geneettisen välimatkan ja kielten läheisen yhteyden yhtäaikaisuus suomalaisten ja saamelaisten välillä tukee perinteellistä käsitystä kielen vaihtumisesta. Tämä ei ole ristiriidassa sen kanssa, että saamelaiset esiintyivät myöhäisinä metsästäjä/keräilijöinä.

Arkeologisilla, geneettisillä ja linqvistisillä perusteilla voidaan myöhäisen pronssikauden kieltä Skandinaviassa pitää suomalaisena tai balttilaisena, tai sitten molemmat kielet olivat edustettuina. Niin tai näin, voimme kuitenkin päätellä, että monimutkainen ja monipuolinen kielellinen tilanne on vallinnut subglasiaalisessa Euroopassa jääkauden jälkeen. Tämä onkin luonnollista Etelä-Euroopan oltua asutettu kymmeniä tuhansia vuosia, ja Skandinaviankin jo 7-8 vuosituhatta ennen pronssikautta.

Paremmin tunnettu kielellinen tilanne varhaisissa kulttuureissa, kuten eteläisessä Euroopassa ja Anatoliassa ensimmäisinä vuosituhansina eKr. näyttää kirjavan kuvion IE-kieliä ja ei-indoeurooppalaisia kieliä, joista useimpia puhuttiin rajoitetuilla alueilla. Samankaltainen tilanne lienee ollut vastaavissa oloissa eri puolilla maailmaa, -Skandinaviassakin. Eräät arkeologiset todisteet (Larsson 1986, Nordström 1992, Wigren 1987) ovat hyvin sen suuntaisia, että Ruotsin pronssikaudella on vallinnut samankaltainen kielien kirjavuus.

Kommentit voi osoittaa kirjoittajalle: elert@algonet.se

Claes-Christian Elert: The Language of southern Scandinavia in the Bronze Age: Fenno-Ugric, Baltic, Germanic, or ...
The Human Population Genetics Lab headed by Professor L.L. Cavalli-Sforza,

http://pakanat.blogspot.com/2009/12/ete ... kieli.html

Arkkis

Haistapaskantiede wittuun yliopistosta!



Toiveesi on epärealistinen.

Arkkis

Päinvastoin pystytään hyvin tarkkaan osoittamaan, koska "kantaindoeurooppalaiset" ovat tulleet Iranista Eurooppaan, ja n. 200 vuoden tarkkuudella pystytään osoittamaan koska Persian lyhyen kalkoliittisen kivikauden kuppivalukuparikirveitä matkivia vasarakirveitä taikakaluinaan pitäneet "yläbaltit" ilmaantuivat Iranin seuduilta.

post1119410.html?hilit=Iranians#p1119410

post1127153.html?hilit=kalkoliitti*#p1127153




Kyllä IE-kantakieli on osoitettu arokansoihin liittyväksi, ja nämä nomadit saavuttivat Iranin l. Persian vasta myöhemmin.

Minun muistikuvieni mukaan Puolassa kehittyneen "vasarakirveskulttuuri" -sikermän kivikirveiden esikuvat ovat Balkanilta päin. Kivi-versioita ryhdyttiin tekemään siis Veikselin ja Itämeren rannoilla.

IE-kieliryhmän alkuperän ja levinnäisyyden yhdistäminen arkeologisesti tunnettuihin kulttuureihin on paljon kiistattomampaa ja paremmin perusteltua, kuin nykyisessä keskustelussa esiintyvät käsitykset suomalais-ugrilaisten vaiheista.

Baltoslaavilainen kieliryhmä ilmaantui Puolaan ei-indoeurooppalaista kieltä puhuneen suppilopikarikulttuurin jälkeiseen nuorakeraamiseen l. vasarakirveskulttuuriin vasta suhteellisen myöhään. Germaanit ovat vieläkin tuoreempi ilmiö.

Jaska
Seuraa 
Viestejä2765

Kalmis on tainnut nyt itse joutua liikakalsiumin uhriksi, kun esittää edelleen näitä vanhentuneita näkemyksiä. Luepa vaikka tämän vuosituhannen kielitieteellisiä tutkimuksia (linkattu moneen kertaan näissä tämän aihepiirin ketjuissa joihin olet jo löytänyt), niin pääset kärryille siitä, mitä kieliä Pohjois-Euroopassa on aiemmin puhuttu, ja kuinka myöhään uralilaiset kielet ovat tänne levinneet.

Virheellisellä ja vanhentuneella metodilla saatujen tulosten esittäminen uusina ei tee niistä yhtään uskottavampia: ne ovat ristiriidassa tieteellisten tulosten kanssa.

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto https://blogit.kansalainen.fi/author/jaakkohak/

Jotuni
Seuraa 
Viestejä9534
Jaska
Luepa vaikka tämän vuosituhannen kielitieteellisiä tutkimuksia (linkattu moneen kertaan näissä tämän aihepiirin ketjuissa joihin olet jo löytänyt), niin pääset kärryille siitä, mitä kieliä Pohjois-Euroopassa on aiemmin puhuttu, ja kuinka myöhään uralilaiset kielet ovat tänne levinneet.

Virheellisellä ja vanhentuneella metodilla saatujen tulosten esittäminen uusina ei tee niistä yhtään uskottavampia: ne ovat ristiriidassa tieteellisten tulosten kanssa.




Virheelliseen metodiin kuuluu olla huomioimatta Skandinavian suomalaiskielisiä paikannimiä.

-

Segreti di stato
Arkkis

Haistapaskantiede wittuun yliopistosta!



Toiveesi on epärealistinen.



Kyllä se vielä toteutuu, ehkä melko piankin.

Ja onhan myös mahdollisuus heittää haistapaskanyliopistot wittuun tieteestä!

Tehkööt "taikojaan" maksukykyisille höpsöille vaikka uskonnonnon nimellä!

Arkkis

Päinvastoin pystytään hyvin tarkkaan osoittamaan, koska "kantaindoeurooppalaiset" ovat tulleet Iranista Eurooppaan, ja n. 200 vuoden tarkkuudella pystytään osoittamaan koska Persian lyhyen kalkoliittisen kivikauden kuppivalukuparikirveitä matkivia vasarakirveitä taikakaluinaan pitäneet "yläbaltit" ilmaantuivat Iranin seuduilta.

post1119410.html?hilit=Iranians#p1119410

post1127153.html?hilit=kalkoliitti*#p1127153




Kyllä IE-kantakieli on osoitettu arokansoihin liittyväksi, ja nämä nomadit saavuttivat Iranin l. Persian vasta myöhemmin.



Milloin ne saavuttivat Persian?

Mitä kieliä Persiassa sitä ennen puhuttiin? Sumeria? Dravidaa? Arabiaa? Turkkia? Muuta?

Minun muistikuvieni mukaan Puolassa kehittyneen "vasarakirveskulttuuri" -sikermän kivikirveiden esikuvat ovat Balkanilta päin.



Varmaan, mutta originaaliesikuvat ovat Persian kuppivalukuparikirveistä, joita tehtiin aika lyhyen ajan v. 3200 alkaen. Aika pian ruvettiin valamaan vaha-keramiikka-muottivaluna, että saatiin mielivaltaisia muotoja, ja sekaan ruvettiin pistämään muita aineita, erityisesti erittäin myrkyllistä arseenia, että saatiin esimerkiki kovaa ja pelliksi taottavaa kuparia. Myös Olympoksen seppämestri Hefaistos sai ulkomuotonsa arseenimyrkytyksestä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hephaestus

" Hephaestus’s physical appearance is taken by some to indicate arsenicosis, low levels of arsenic poisoning, resulting in lameness and skin cancers. "

Nimi Hefaistos (Apaitija) tulee Aigeian mykeneläisestä kulttuurista (3000-2000) eikä sitä pidetä indoeurooppalaisena.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mykenel%C3 ... _kulttuuri

Kivi-versioita ryhdyttiin tekemään siis Veikselin ja Itämeren rannoilla.

IE-kieliryhmän alkuperän ja levinnäisyyden yhdistäminen arkeologisesti tunnettuihin kulttuureihin on paljon kiistattomampaa ja paremmin perusteltua, kuin nykyisessä keskustelussa esiintyvät käsitykset suomalais-ugrilaisten vaiheista.

Baltoslaavilainen kieliryhmä ilmaantui Puolaan ei-indoeurooppalaista kieltä puhuneen suppilopikarikulttuurin jälkeiseen nuorakeraamiseen l. vasarakirveskulttuuriin vasta suhteellisen myöhään. Germaanit ovat vieläkin tuoreempi ilmiö.




Eli sinäkin väität, että nuorakeraamikot eivät puhuneet indoeuroopplaista/baltoslaavilaista/iranilaista kieltä?

Mitä he sitten mielestäsi alun perin puhuivat? Suomea?

Jaska
Kalmis on tainnut nyt itse joutua liikakalsiumin uhriksi, kun esittää edelleen näitä vanhentuneita näkemyksiä. Luepa vaikka tämän vuosituhannen kielitieteellisiä tutkimuksia (linkattu moneen kertaan näissä tämän aihepiirin ketjuissa joihin olet jo löytänyt), niin pääset kärryille siitä, mitä kieliä Pohjois-Euroopassa on aiemmin puhuttu, ja kuinka myöhään uralilaiset kielet ovat tänne levinneet.



Nuo perutuvat valitettvasti JUURI TUOLTA OSIN viime vuositunnen väärennetyille pangermanistisille pseudotutkimuksille!

post1275170.html?hilit=kartis#p1275170

post1102347.html?hilit=kalsi#p1102347

Virheellisellä ja vanhentuneella metodilla saatujen tulosten esittäminen uusina ei tee niistä yhtään uskottavampia: ne ovat ristiriidassa tieteellisten tulosten kanssa.



"Uusien tulosten" perustaminen kritiikittömästi vanhoille väärennetyille on PAHIN METODINEN VIRHE; MITÄ TIETEESSÄ VOIDAAN TEHDÄ!

Tässä kuitenkin ko. otoksesta on varmat balttilainat punaisella ja epävarmat sinisellä ja sanat, joille esitetty kermaanietymologia on muista syitä varmasti höpölöpöä, violetilla, sant, joita ei ole suomen kielssä, keltaisella...

post1232836.html?hilit=verkil%C3%B6#p1232836

" ahku?, aihe, airut, aistia, aivina, aljo, ammatti, ?ankea, ansaita, ansas, ?apara, Pastuva, autio, autuas, avio?, haht(uv)a, hakkula, hallita, halme, Pharjus, hartia, hidas, hipiä, Phuja, Phulas, Phulhava, huokea(P), huoma?, huotra, hurskas, juko, juusto?, kaira, kaita, ?kale?, kaltio, kamppi, karsia(P), kasa, katras, Pkattara, katve, kauto, kehto, keidas, keihäs, kenno, keritä, kernas, kerp(p)o, kiiras?, kiivas, ?kirma, kuja(?), kulju, Pkullas, kumpu, kunnia, Pkutta, Pkuupano, kuva(?), ky(k)äs, laes, laidun, laikka(?), laipio, laita, lakata, Plannas, lantio, lattia, Plauna, laupias, lautta, Pleivo, lenseä, Pleukojainen, levo, levä(llään), Pliekko, lieko, lievä, liikkiö, liina, Pliiva, Plouhi, luote, maha, malja, mallas, ?malto, marhaminta, marsio, Pmeruta, mittaf?), ?monni, murha, murkinaf?), Pmyyriäinen, napakaira, Pnappula, Pnarkka, nasta(?), nauta, nauttia, Pnuode, nuora, nuotio, nypätä, päde, paidata, paita, ppaittilas, Ppallo, palsi?, Ppaltti, pan(k)ko, pankku, pantio, parila, Pperhana, Ppihatto, porras, pullo, purilas, pyrkiä(?), raate, raavas, raippa, raita, raivata, raivo, rakas, rauma, Praura, Preipas, Prievä, Priima, riutta, Pruho, ruhtinas, runo, ruoke, ruokko (?liivi), Prutja, ruto f ~ rytö), räivä, Psaha,sai(h)vo, saippua, sairas, sakko?, saura, siivilä, Psima, Psiula, surku, tade, taikafp), taina,Ptaivas, tanko, tarita, tehdas? ,tela, teljo, teura(s), tuhto, tuomita, tunkio, tupas, Pturilas, upea, vaania, vahla, valas, vantus, vaola, vartoa, vaula, verkilö, viikko, vuokra, väkä?, äyräs. "

Arkkimeedees
Seuraa 
Viestejä995

Oi joi, meinasin käydä katsomassa jatkokarttoja, mutta ehdin vetäytyä, ettei tartte taistella muusta kuin tulkinnasta.. Eurooppa jakaantui hyvin varhaisessa vaiheessa indoeurooppalaisiin kieliin ja suomalaisugrilaisiin kieliin. Me ugrit olimme aika iso tekijä silloin joskus.

Bysantin uskontoperhe lähti kaakon kautta valtaamaan Venäjää. Ennen tätä Suomen suku oli kuitenkin asettunut jo vuosisadoiksi, ellei tuhansiksi alueille, joilla eivät muut pärjänneet.

Kaiken olemassa olevan todistusaineiston perusteella muinaisruotsalaiset olivat ihan samaa suomenkansaa kuin mekin. He puhuivat kantasuomea, eivät olhet ruottia kuulhekhan .

Arkkimeedees
Seuraa 
Viestejä995
Arkkimeedees
Oi joi, meinasin käydä katsomassa jatkokarttoja, mutta ehdin vetäytyä, ettei tartte taistella muusta kuin tulkinnasta.. Eurooppa jakaantui hyvin varhaisessa vaiheessa indoeurooppalaisiin kieliin ja suomalaisugrilaisiin kieliin. Me ugrit olimme aika iso tekijä silloin joskus.

Bysantin uskontoperhe lähti kaakon kautta valtaamaan Venäjää. Ennen tätä Suomen suku oli kuitenkin asettunut jo vuosisadoiksi, ellei tuhansiksi alueille, joilla eivät muut pärjänneet.

Kaiken olemassa olevan todistusaineiston perusteella muinaisruotsalaiset olivat ihan samaa suomenkansaa kuin mekin. He puhuivat kantasuomea, eivät olhet ruottia kuulhekhan .




Lyhyt etymologia sanasta "käsi". Miten se ilmenee nykykielessä?
Käsi: Ikivanha sana, joka taipuu käsi, käteen, kädelle, käsin. Perusmuodossa glottaaliklusiili sulkee tavun ja aiheuttaa heikon asteen. Hirn ja heeh, tämähän viittaa runkkaamiseen koko ajan.

Arkkis

Tehkööt "taikojaan" maksukykyisille höpsöille vaikka uskonnon nimellä!




"Helsingin yliopisto on ainoa yliopisto Suomessa, jossa on teologinen tiedekunta."

Tämän lauseen sanoi yo:n rehtori opetusministeriön edustajalle yliopiston 350-vuotisjuhlavuoden suunnitelmaa esitellessään. Niin miksi? Kas, Kaiken muun juhlahöpinän lisäksi konseptiin sisältyi auringonpimennys. Byrokraatti kysyi: "Miten te tämän saitte järjestymään?" Edellä oli rehtorin vastaus.

Arkkis

Arkkis

Päinvastoin pystytään hyvin tarkkaan osoittamaan, koska "kantaindoeurooppalaiset" ovat tulleet Iranista Eurooppaan, ja n. 200 vuoden tarkkuudella pystytään osoittamaan koska Persian lyhyen kalkoliittisen kivikauden kuppivalukuparikirveitä matkivia vasarakirveitä taikakaluinaan pitäneet "yläbaltit" ilmaantuivat Iranin seuduilta.

post1119410.html?hilit=Iranians#p1119410

post1127153.html?hilit=kalkoliitti*#p1127153




Kyllä IE-kantakieli on osoitettu arokansoihin liittyväksi, ja nämä nomadit saavuttivat Iranin l. Persian vasta myöhemmin.



Milloin ne saavuttivat Persian?

Mitä kieliä Persiassa sitä ennen puhuttiin? Sumeria? Dravidaa? Arabiaa? Turkkia? Muuta?




Kaksoisvirranmaan kolmas joki virtasi Elamin maasta, joka on nykyistä Persiaa. Elamilaiset olivat dravida-kieliryhmää, ja ehkä Mesopotamiassa varhaisempia kuin pohjoisesta Zagros-vuorten takaa tulleet sumerit. On yksinkertaisinta olettaa yhtenäinen dravidalainen alue Mesopotamiasta vähintään Indus-laaksoon.

Sumeri, dravida, suomi ja altailaiset kielet ovat kaikki aglutinoivia kieliä, ja eräiden tutkijoiden mukaan kontekstissa toisiinsa. Kielisukulaisuuden kysymyksenasettelua käytetään. Suomalaisten sukulaisuus sumereihin on vakavan pohdinnan kohteena.

Dravidakielet, suomalais-ugrilaiset, kartvelilaiset ja altaiset kielet nähdään joskus suurkieliryhmänä. Sellainen ei ole yhtään huonompi oletus, kuin uralilais-altainen yhteys.

Kulttuurin syntyalueilla Induksen ja Mesopotamian jokilaaksoissa oli siis tuona hetkenä läsnä tämä suurkieliryhmä. Indoeurooppalaiset ja seemiläiset nomadit vierailivat noilla seuduilla siihen aikaan enintään pitsiliinoja kauppaamassa tai kerjäämässä.

Turkki ja arabia levisivät ihmisten ilmoille vasta historiallisella ajalla.

Suomen sumerikontakti liittynee maanviljelyksen ja keramiikan omaksumiseen ensin Volgan keskijuoksulle. Aiemmin indoeurooppalaiseksi veikattu Maikopin kulttuuri Mustanmeren rannoilla näyttää sumerilaisten lähisukulaisilta, tai heiltä itseltään.

Sumerit saattavat liittyä Mustanmeren-Araljärven seutujen vanhaan asutukseen? Silloin he ovat olleet kontakteissa tukeviin suom.ugrilaisiin.

Arkkis

Minun muistikuvieni mukaan Puolassa kehittyneen "vasarakirveskulttuuri" -sikermän kivikirveiden esikuvat ovat Balkanilta päin.



Varmaan, mutta originaaliesikuvat ovat Persian kuppivalukuparikirveistä, joita tehtiin aika lyhyen ajan v. 3200 alkaen. Aika pian ruvettiin valamaan vaha-keramiikka-muottivaluna, että saatiin mielivaltaisia muotoja, ja sekaan ruvettiin pistämään muita aineita, erityisesti erittäin myrkyllistä arseenia, että saatiin esimerkiki kovaa ja pelliksi taottavaa kuparia. Myös Olympoksen seppämestri Hefaistos sai ulkomuotonsa arseenimyrkytyksestä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hephaestus




Mielenkiintoista.

Arkkis

" Hephaestus’s physical appearance is taken by some to indicate arsenicosis, low levels of arsenic poisoning, resulting in lameness and skin cancers. "

Nimi Hefaistos (Apaitija) tulee Aigeian mykeneläisestä kulttuurista (3000-2000) eikä sitä pidetä indoeurooppalaisena.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mykenel%C3 ... _kulttuuri




Vielä mielenkiintoisempaa! Indoeurot ovat sivistyksen huutolaispoikia.

Mykeneläiset puhuivat jo aikhailaista murretta muinaiskreikan kielestä, ja olivat omaksuneet sivistyksensä muinaiskreetalaisilta, joiden kielessä muuten on sijamuotoja, kuten... Kuten missä?

Tähän hätään muistan muinaiskreetaa vain pari fraasia:

"Jasasara upiname sirute." (Kyllä kai kaikki ymmärsivät?)

Mulla on vielä yx hyvä:

"Santikuppapyaya yayamintitekakali" (Teksti on säilynyt muinaiskreikkalaisilla aakkosilla. sananvälit täytyy arvata.)

Arkkis

Kivi-versioita ryhdyttiin tekemään siis Veikselin ja Itämeren rannoilla.

IE-kieliryhmän alkuperän ja levinnäisyyden yhdistäminen arkeologisesti tunnettuihin kulttuureihin on paljon kiistattomampaa ja paremmin perusteltua, kuin nykyisessä keskustelussa esiintyvät käsitykset suomalais-ugrilaisten vaiheista.

Baltoslaavilainen kieliryhmä ilmaantui Puolaan ei-indoeurooppalaista kieltä puhuneen suppilopikarikulttuurin jälkeiseen nuorakeraamiseen l. vasarakirveskulttuuriin vasta suhteellisen myöhään. Germaanit ovat vieläkin tuoreempi ilmiö.




Eli sinäkin väität, että nuorakeraamikot eivät puhuneet indoeuroopplaista/baltoslaavilaista/iranilaista kieltä?

Mitä he sitten mielestäsi alun perin puhuivat? Suomea?




Suomikin on käväissyt vaihtoehtona, mutta itse olettaisin tutkijoiden enemmistön mukana, että vasarakirveskulttuurin Suomeen ja Viroon tuoma balttilaisen kielen varhainen muoto vaikutti täälläpuhuttuun varhaiskantasuomeen niin, että saimme kaikenlaista sälää puhekieleemme ja meistä tuli itämerensuomalaisia.

Toki muutan käsitystäni jos löytyy paremminperusteltua hypoteesia.

Iranilaista kielivaikutetta on ainakin yritetty sovittaa volgalaiseen Fatjanovon kulttuuriin, jonka tyyppinen kirves (1 kpl) on löytynyt Suomesta. Itse olisin skeptinen tuon suhteen.

Jaska
Seuraa 
Viestejä2765
Segreti di Stato
Sumeri, dravida, suomi ja altailaiset kielet ovat kaikki aglutinoivia kieliä, ja eräiden tutkijoiden mukaan kontekstissa toisiinsa. Kielisukulaisuuden kysymyksenasettelua käytetään. Suomalaisten sukulaisuus sumereihin on vakavan pohdinnan kohteena.

Vakavasti pohditaan myös, montako enkeliä mahtuu nuppineulan kärkeen.
Mitään oikeita, tieteellisiä perusteita ei esittämillesi etäsukulaisuushypoteeseille ole.

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Sumeri.pdf

Segreti di Stato
Dravidakielet, suomalais-ugrilaiset, kartvelilaiset ja altaiset kielet nähdään joskus suurkieliryhmänä. Sellainen ei ole yhtään huonompi oletus, kuin uralilais-altainen yhteys.

Eikä yhtään parempi. Edes altailaisia kielikuntia ei voida uskottavasti johtaa yhteisestä kantakielestä, puhumattakaan että uralilaista saataisiin johdettua samasta; ei myöskään esim. uralilaista ja indoeurooppalaista kantakieltä. Monivertailulla voidaan sitten ”näppärästi” paikkailla aineiston aukkoja ja harsia kokoon maallikon silmään ehjännäköinen paketti.

Korostan, että pidän uskottavana ihmiskielen monogeneesiä, eli kaikki ihmiskielet olisivat alkuaan sukua. Mutta koska kielet muuttuvat ja sanasto vaihtuu, ei muinaisen sukulaisuuden taakse ole ainakaan toistaiseksi päästy kurkistamaan. Kaikki etäsukulaisuushypoteesit perustuvat epäuskottavalle todistusaineistolle, ehkä dene-jeniseiläistä sukulaisuutta lukuunottamatta:

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Vajda.html

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto https://blogit.kansalainen.fi/author/jaakkohak/

Jaska
Segreti di Stato
Sumeri, dravida, suomi ja altailaiset kielet ovat kaikki aglutinoivia kieliä, ja eräiden tutkijoiden mukaan kontekstissa toisiinsa. Kielisukulaisuuden kysymyksenasettelua käytetään. Suomalaisten sukulaisuus sumereihin on vakavan pohdinnan kohteena.

Vakavasti pohditaan myös, montako enkeliä mahtuu nuppineulan kärkeen.



Pohdittiin n. 1000 vuotta sitten. On tää tuttua:

"Viisisataa enkeliä
nuppineulan päässä.
Puhaltaa jähmettyneiden sanojen trumpetteja
sädekehissään
bysanttilaista kultaa."

Oot aika hyvä jos tiiät.

Jaska

Mitään oikeita, tieteellisiä perusteita ei esittämillesi etäsukulaisuushypoteeseille ole.

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Sumeri.pdf




No, mitä siellä sanotaan? Ei ollut muuten minun esitykseni.

Jaska
Segreti di Stato
Dravidakielet, suomalais-ugrilaiset, kartvelilaiset ja altaiset kielet nähdään joskus suurkieliryhmänä. Sellainen ei ole yhtään huonompi oletus, kuin uralilais-altainen yhteys.

Eikä yhtään parempi.



Hyväksyt siis rinnastukseni?

Jaska
Edes altailaisia kielikuntia ei voida uskottavasti johtaa yhteisestä kantakielestä, ...



OK.

Jaska
.... että uralilaista saataisiin johdettua samasta; ei myöskään esim. uralilaista ja indoeurooppalaista kantakieltä. Monivertailulla voidaan sitten ”näppärästi” paikkailla aineiston aukkoja ja harsia kokoon maallikon silmään ehjännäköinen paketti.



Nuo "nostraattiset" ym. konstruktiot ovat mielestäni todella heikolla pohjalla. Mahdollisia ne silti saattavat olla.

Jaska

Korostan, että pidän uskottavana ihmiskielen monogeneesiä, eli kaikki ihmiskielet olisivat alkuaan sukua.



(Uhka)Rohkea näkemys, mutta työhypoteesina kelvollinen.

Jaska
koska kielet muuttuvat ja sanasto vaihtuu, ei muinaisen sukulaisuuden taakse ole ainakaan toistaiseksi päästy kurkistamaan. Kaikki etäsukulaisuushypoteesit perustuvat epäuskottavalle todistusaineistolle, ehkä dene-jeniseiläistä sukulaisuutta lukuunottamatta:

http://www.mv.helsinki.fi/home/jphakkin/Vajda.html[/quote]


Ehkei etäsukulaisuuksia koskaan voida todistaa muiksi kuin mahdollisuuksiksi. Mainitsemani aglutinoivat kielert, so. kielet joissa asioita ilmaistaan sanoja sijamuotoihin taivuttamalla eikä tönköillä prepostioilla tms., taivuttelevat sanoja edelleenkin ihan riippumatta siitä mitä me ajattelemme.

Monet ikuisuuskysymykset saattavat silti ratketa, kun jokin palikka löytyy. Esim. neanderthalien ja nykyihmisen sukulaisuus ratkesi toissapäivänä. Siitä ei tarvitse enää spekuloida.

-

Jaska
Seuraa 
Viestejä2765
SdS
Ehkei etäsukulaisuuksia koskaan voida todistaa muiksi kuin mahdollisuuksiksi. Mainitsemani aglutinoivat kielert, so. kielet joissa asioita ilmaistaan sanoja sijamuotoihin taivuttamalla eikä tönköillä prepostioilla tms., taivuttelevat sanoja edelleenkin ihan riippumatta siitä mitä me ajattelemme.

Niin? Yhteisellä typologialla ja kielisukulaisuudella ei ole mitään tekemistä keskenään. Typologia voi levitä erisukuisiin kieliin ja samansukuiset kielet saattavat kehittyä typologialtaan erilaisiksi. Nämä kaksi tasoa eivät ole sidoksissa toisiinsa. Pelkkä typologia ei voi koskaan todistaa kieliä sukulaisiksi – tarvitaan yhteisiä konkreettisia aineksia.

SdS
Monet ikuisuuskysymykset saattavat silti ratketa, kun jokin palikka löytyy. Esim. neanderthalien ja nykyihmisen sukulaisuus ratkesi toissapäivänä. Siitä ei tarvitse enää spekuloida.

Ei näköjään ratkennut. Dienekes ainakin löysi juttuja, joita artikkelin kirjoittajat eivät joko tulleet ajatelleeksi tai ohittivat sivulauseessa. Aivan yksiselitteisen aukottomasti tuota ei siis vieläkään ole todistettu.

SdS
No, mitä siellä sanotaan?

Tarkoittaako tämä, ettet vieläkään uskalla lukea PDFiä? Ilmeisesti hoito ei sitten tepsinytkään...

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto https://blogit.kansalainen.fi/author/jaakkohak/

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat