Sivut

Kommentit (252)

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Astrosyytit eivät myelinisoi mitään, eivät etenkään dendriittejä, eikä dendriittien kautta voi kiinnittyä neuroniin, koska dendriitti on osa neuronia.

Tuota logiiikkaaen ymmärrä lainkaan: kun kiinnittyy dendriittiin, kiinnittyy myös neuroniin!

Logiikka tosiaan on sinulle paha paikka. Katsohan, jos kiinnittyy paikkaan x, ei kiinnity siihen x:n kautta. Jos menet Tampereelle, et mene sinne Tampereen kautta. Päämäärä ei voi olla yhtä kuin välietappi. Hyvin simppeliä, jos ei satu olemaan seniili räkäpää.

Jos neuroniin ei voi kiinnittyä dendriitin kautta JONKIN LOGIIKAN TAKIA, niin sitten ei voi kiinnittyä myöskään sooman kautta eikä aksonin kautta, koska nuo ovat kaikki LOOGISESTI SAMASSA ASEMASSA NEURONIN KOKONAISUUDESSA: SEN OSINA. Mikään logiikka ei estä ajamasta Helsinkiin kannelmäen kautta tai Tampereelle Hevannan kautta, kun nämä, aivan vastaavasti ovat Tampereen ja Helsigin osia, eivät koko kaupunki.

Jo vain estää. Jos olet jo Helsingissä, et voi enää ajaa Helsinkiin yhtään minkään kautta.

Olen ajanut sinne jotakin kautta.


Et Helsingin kautta, urvelo.

Lainaus:
Lainaus:
Voit ajaa kaupunkiin jonkin sen osan suunnasta mutta et kautta – ellet sitten tarkoita kaupungilla vain sen keskustaa, mistä tässä ei ole kyse.

Aika lailla sama. Sää voit ottaa vaikka jotakin mömmöä esimerkiksi suun nenän tai persreiän kautta, ennemminkin kuin sellaisten suunnasta...

Juu, koska mömmön on tarkoitus mennä ihan muualle kuin mitä kautta se otetaan. Sitäkään ei oteta suun kautta suuhun.

No miten sitten sinä katsot astrosyyttien liittyvän/kiinnittyvän dendriitteihin/neuroniin?

Vai eivätkö sinun "teorioidesi" mukaan mitenkään?

Ne eivät myelinisoi. Tosin ethän sinä koskaan väittänytkään niin. 😂😂😂

Kunnes taas väitit tietenkin.

Never forget: 

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
  Ja sitten: 
Tokkura][quote=Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
  Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
 
Tokkura kirjoitti:
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura = Hämeemmiäs ?

Käytännössä kaikki tämän kaistapään viitteistä ovat häneen omiin sekopäisiin saarnoihinsa. Hän yrittää kovasti toisen vaikutelman antaa, mutta johan se kuuluu kusettajan toimenkuvaankin.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Tosin Fields puhuu nykyään vain Pavlovin laista (vaikka onkin Hebbin oppilas):
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/tieteellinen-vallankumous-neurofysiologiassa

Hämeemmiästä on mielestäni turha käyttää, kun ei hänen pointtinsa tahdo tulla selkeästi esille. 

"Oppimisen soluperustasta kiinnostuneet neurotieteilijät ovat intensiivisesti tutkineet neuroneja yhteen kaapeloivia molekyylimekanismeja enimmäkseen synapseissa, mutta he ovat tällöin täydellisesti sivuuttaneet erään peruskysymyksen:

Mikä määrää sen, kytkeytyvätkö neuronit yhteen vai eivät?"

Heh.

Ajastus (timing) on kaikki. Informaatiovirran ajastuksen koordinoiminen on absoluuttisen kriittinen minkä tahansa kommunikaatioverkoston toiminnan kannalta. ... Aivot eivät tee poikkeusta.

...Emme ymmärrä, miten informaatiovirtaa aksonien läpi säädellään, jotta saadaan aikaan tarvittavan informaation yhtäaikainen saapuminen tiettyyn neuroniin. Ehdottoman selvää kuitenkin on, että tällaisen tarkan ajoituksen aikaansaaminen on absoluuttisen olennaista aivoille, jotta ne voisivat toimia. Loogisesti meidän siis tulee kääntää huomiomme niihin soluihin, jotka säätelevät impulssien johtumisnopeutta aksoneita pitkin: myelinisoiviin gliasoluihin. ”

Pian taitaa olla sama ongelma edessä. Mikrotubuuleihin asti on jo menty (Hameroff-Penrose).


Tuo on suoraan Fieldsin tekstiä. Jos et sitä ja siis neurofysiologiaa ymmärrä, minä en sille mahda mitään. Meidän koulujärjestelmämmehän on paska. "MIkrotuubeja" hän ei ole tarvinnut mihinkään eikä tarvitse vastakaan.

Onneksi sinä opetat meille neurofysiologiaa. Mutta mitä huomioitavaa on gliasoluissa?

Kannattaa huomioida, että vastaus on samaa luokkaa kuin mitä saisit panterarosalta genetiikassa. Nämä kaksi ovat niin läheistä sielun sukua, ettei varmasti naamastakaan aina eroa näe.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä6787

Tokkura kirjoitti:
- Ne ovat hermosloja kuten neuronutkin. Kantasolu jakautuu neuroniksi ja oligodenrisyytiksi, joka myelisoi neuronia.

Ai sä innostuit... :)

Tokkura kirjoitti:
- Ne ovat erittäin monimuotoisia ja kehittyvät evoluutiossa, kun neuronit ovat suurin piirtein samanlaisia - ja jo kastemadollakin on hyvin samanlaiset neuronit kuin ihmisellä.
- Muodostavt puolet ihmisen aivojen painosta - simpanssilla n. 5% ja muilla vielä vähemmän.

- Lähes kaikki aivosairaudet ovat gliasoluista johtuvia, luutavasti myös mielisairaudet. Esimerkiksi syöpä ei lähde koskaan liikkeelle neuroneista.

Ok.

Tokkura kirjoitti:
Tässä on pari perusartikkalia 10 vuoden takaa. Niissä on hyvin selitetty sellaiselle, joka ei tiedä asiasta entuudestaan mitään:

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2011/09/r-douglas-fields-white-matter-matters

Ja TAAS se Hämeemmiäs... Ilmeisesti sun mielestä edelleenkin paras selittämään asiaa sellaiselle, jolle aihe on vieras - no, olen asiasta eri mieltä.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
- Ne ovat hermosloja kuten neuronutkin. Kantasolu jakautuu neuroniksi ja oligodenrisyytiksi, joka myelisoi neuronia.

Ai sä innostuit... :)

Tokkura kirjoitti:
- Ne ovat erittäin monimuotoisia ja kehittyvät evoluutiossa, kun neuronit ovat suurin piirtein samanlaisia - ja jo kastemadollakin on hyvin samanlaiset neuronit kuin ihmisellä.
- Muodostavt puolet ihmisen aivojen painosta - simpanssilla n. 5% ja muilla vielä vähemmän.

- Lähes kaikki aivosairaudet ovat gliasoluista johtuvia, luutavasti myös mielisairaudet. Esimerkiksi syöpä ei lähde koskaan liikkeelle neuroneista.

Ok.

Tokkura kirjoitti:
Tässä on pari perusartikkalia 10 vuoden takaa. Niissä on hyvin selitetty sellaiselle, joka ei tiedä asiasta entuudestaan mitään:

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2011/09/r-douglas-fields-white-matter-matters

Ja TAAS se Hämeemmiäs... Ilmeisesti sun mielestä edelleenkin paras selittämään asiaa sellaiselle, jolle aihe on vieras - no, olen asiasta eri mieltä.


Ne ovat molemmat Fieldsin juttuja sellaisenaan. N ovat tuolla sen takia, että Scientific Americanissa ne ovat suurelta osin tunnusten takana, ja niiden "villit" osoitteet vaihtelevat.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Japetus kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Tosin Fields puhuu nykyään vain Pavlovin laista (vaikka onkin Hebbin oppilas):
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/tieteellinen-vallankumous-neurofysiologiassa

Hämeemmiästä on mielestäni turha käyttää, kun ei hänen pointtinsa tahdo tulla selkeästi esille. 

"Oppimisen soluperustasta kiinnostuneet neurotieteilijät ovat intensiivisesti tutkineet neuroneja yhteen kaapeloivia molekyylimekanismeja enimmäkseen synapseissa, mutta he ovat tällöin täydellisesti sivuuttaneet erään peruskysymyksen:

Mikä määrää sen, kytkeytyvätkö neuronit yhteen vai eivät?"

Heh.

Ajastus (timing) on kaikki. Informaatiovirran ajastuksen koordinoiminen on absoluuttisen kriittinen minkä tahansa kommunikaatioverkoston toiminnan kannalta. ... Aivot eivät tee poikkeusta.

...Emme ymmärrä, miten informaatiovirtaa aksonien läpi säädellään, jotta saadaan aikaan tarvittavan informaation yhtäaikainen saapuminen tiettyyn neuroniin. Ehdottoman selvää kuitenkin on, että tällaisen tarkan ajoituksen aikaansaaminen on absoluuttisen olennaista aivoille, jotta ne voisivat toimia. Loogisesti meidän siis tulee kääntää huomiomme niihin soluihin, jotka säätelevät impulssien johtumisnopeutta aksoneita pitkin: myelinisoiviin gliasoluihin. ”

Pian taitaa olla sama ongelma edessä. Mikrotubuuleihin asti on jo menty (Hameroff-Penrose).


Tuo on suoraan Fieldsin tekstiä. Jos et sitä ja siis neurofysiologiaa ymmärrä, minä en sille mahda mitään. Meidän koulujärjestelmämmehän on paska. "MIkrotuubeja" hän ei ole tarvinnut mihinkään eikä tarvitse vastakaan.

Onneksi sinä opetat meille neurofysiologiaa. Mutta mitä huomioitavaa on gliasoluissa?

Kannattaa huomioida, että vastaus on samaa luokkaa kuin mitä saisit panterarosalta genetiikassa.

Vastaus on oikea. Sinä vaan et tmmärrä, etkä ole ikinä tmmärtänyt tieteestä mitään, olet VÄÄRIN PÄIN erotellut haistapaskasta.

Lainaus:
Nämä kaksi ovat niin läheistä sielun sukua, ettei varmasti naamastakaan aina eroa näe.

Panterosa on sinuun verratuuna varmaan nero genetiikassa.

En ole havainnut känen tekevän Keenistä JUMALAA kuten sinä.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Tosin Fields puhuu nykyään vain Pavlovin laista (vaikka onkin Hebbin oppilas):
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/tieteellinen-vallankumous-neurofysiologiassa

Hämeemmiästä on mielestäni turha käyttää, kun ei hänen pointtinsa tahdo tulla selkeästi esille. 

"Oppimisen soluperustasta kiinnostuneet neurotieteilijät ovat intensiivisesti tutkineet neuroneja yhteen kaapeloivia molekyylimekanismeja enimmäkseen synapseissa, mutta he ovat tällöin täydellisesti sivuuttaneet erään peruskysymyksen:

Mikä määrää sen, kytkeytyvätkö neuronit yhteen vai eivät?"

Heh.

Ajastus (timing) on kaikki. Informaatiovirran ajastuksen koordinoiminen on absoluuttisen kriittinen minkä tahansa kommunikaatioverkoston toiminnan kannalta. ... Aivot eivät tee poikkeusta.

...Emme ymmärrä, miten informaatiovirtaa aksonien läpi säädellään, jotta saadaan aikaan tarvittavan informaation yhtäaikainen saapuminen tiettyyn neuroniin. Ehdottoman selvää kuitenkin on, että tällaisen tarkan ajoituksen aikaansaaminen on absoluuttisen olennaista aivoille, jotta ne voisivat toimia. Loogisesti meidän siis tulee kääntää huomiomme niihin soluihin, jotka säätelevät impulssien johtumisnopeutta aksoneita pitkin: myelinisoiviin gliasoluihin. ”

Pian taitaa olla sama ongelma edessä. Mikrotubuuleihin asti on jo menty (Hameroff-Penrose).


Tuo on suoraan Fieldsin tekstiä. Jos et sitä ja siis neurofysiologiaa ymmärrä, minä en sille mahda mitään. Meidän koulujärjestelmämmehän on paska. "MIkrotuubeja" hän ei ole tarvinnut mihinkään eikä tarvitse vastakaan.

Onneksi sinä opetat meille neurofysiologiaa. Mutta mitä huomioitavaa on gliasoluissa?

Kannattaa huomioida, että vastaus on samaa luokkaa kuin mitä saisit panterarosalta genetiikassa.

Vastaus on oikea. Sinä vaan et tmmärrä, etkä ole ikinä tmmärtänyt tieteestä mitään, olet VÄÄRIN PÄIN erotellut haistapaskasta.


Dendriittejä myelinisoivissa astrosyyteissä ei ole mitään oikeaa, kuten ei ole myöskään kusetuksessasi, ettet koskaan väittänyt sellaisista mitään. Tässä näin:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Lainaus:
Lainaus:
Nämä kaksi ovat niin läheistä sielun sukua, ettei varmasti naamastakaan aina eroa näe.

Panterosa on sinuun verratuuna varmaan nero genetiikassa.

En ole havainnut känen tekevän Keenistä JUMALAA kuten sinä.


Paskaisena valehtelijana valehtelet taas paskaisesti. Aivan kuten tässä:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Japetus kirjoitti:
Merlin kirjoitti:
Japetuksen vänkääminen tuppaa olemaan vuodesta toiseen palstan tsaikedeelisimmasta päästä. Siinä missä suurin osa sortuu liian vapaaseen assosiointiin, ei Japetus tunnu pääsevän yhdestäkään puolipilkusta yli, vaan ne pitää ottaa joka kommenttiin mukaan ja vieläpä avata lainaukset valmiiksi, jottei kukaan vahingossakaan missaa tärkeää informaatiota.

Pilkku kerrallaan, poikaseni. Enkä pidä sitä ihan kohtuuttomana, että paskapuheensa löytää edestään, kunnes niihin ja niistä on asianmukaisesti vastattu. Kun ei ole moderaatiota pitämässä tolkkua, täytyy vähän improvisoida.

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/10/merietanalla-ja-banaanikarpasella-ei-voida-tutkia-ihmisen-psyykea

" ... Re: Voidaanko merietanalla ja banaanikärpäsellä tutkia ihmisen psyykeä? (jatkoa)

Kirjoitti: RK (IP rekisteröity)

Päiväys: 24. marraskuuta 2010 03.51

”Japetus”: On totta, että "Fieldsin mekanismia" - joka siis tarkoittaa myeliinin edistämää temporaalista summautumista - ei esiinny kärpäsillä.

Tämä ei kuitenkaan sulje moniakaan behavioraalisia piirteitä pois.

”Kirjatoukka”: = "Behavioristisia", siis ehdollistumispiirteitä?

”Japetus”: Ei, vaan behavioraalisia, eli käyttäytymiseen liittyviä. En yhtään ihmettele, ettet ole tuostakaan termistä perillä. Ja Feldsin mekanismi tarkoittaa aksonien myelinisoitumista ylipäätään siten, että niiden signaalinjohtavuus moninkertaistuu.

”Kirjatoukka”: Kuten [poissulje] millaisia?

Aksonien myelinisoituminen tuo joko uusia "behavioraalisia piirteitä", tai sitten "vanhoille sellaisille", kuten oppimiselle, uusia mekanismeja.

Jos banaanikärpäselle saadaan muutettua sähköiskulla jonkin sille aikaisemmin "houkuttelevan" (attraktiivisen) hajun (ko. hajureseptorin signaali) aversiiviseksi eli kartettavaksi, se ei tarkoita, että elukka varsinaisesti muistaisi mitään.

Esimerkiksi suomalainen Wiki suhtautuu skeptisesti (EI tarkoita nyt "antipavlovistisesti","höpsistisesti", ihan päin vastoin...) sanan "muisti" käyttöön ylipäätään selkärangattomilla, eli niillä, joiden aksonit eivät myelinisoidu:

[fi.wikipedia.org]

" Muisti on kyky tallentaa ja palauttaa mieleen menneitä kokemuksia. Ihmisen muisti jaetaan sensoriseen muistiin, lyhytkestoiseen työmuistiin ja pitkäaikaiseen säilömuistiin. "

" Muisti ja evoluutio

Muisti kehittyi parantamaan eliöiden sopeutumista ympäristöön. Jos eliö havaitsi esimerkiksi jonkin toiminnan tai paikan vaaralliseksi, se oppi muistin avulla välttämään sitä.

Selkärankaisten eräs piirre on muisti; jopa kalat oppivat jotakin.

Selkärankaisten eräs piirre on muisti; jopa kalat oppivat jotakin.

Alkeellisemmillakin eläimillä,kuten muurahaisilla, on todettu jonkinlaista hermostollista muistia, tosin valtaosa muurahaisen "muistista" on ulkomaailmassa, jonne se merkitsee kulkemansa reitit ja tärkeät paikat erilaisin hajujäljin. [1] "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

”Japetus”: Fieldsin löytämä myelinisoitumisen periaate on mm. oppimiseen vaikuttava, mutta ei sen perustava mekanismi.

”Japetus”: Myelinisoituminen parantaa oppimista edistämällä sen solutason mekanismia eli LTP:tä, jota taas on havaittu banaanikärpäsilläkin.

”Kirjatoukka”: Ennen kaikkea myelinisoituminen ohjaa LTP:tä pitkäaikaisemmalla tavalla kuin synapsien modifioituminen.

”Japetus”: LTP on synapsien modifioitumista, hitto sentään.

”Kirjatoukka”: Ei se ole pelkästään sitä, eikä myöskään synapsien heikkeneminen tai vahvistuminen ole pelkästään LTP:tä, eikä yhteys ole pelkkä synapsiyhteys vaan myös aksoniyhteys. Huomautan, että pisimmät aksonit ovat metrin pituisia, kun isoimmat synapsit ovat tuhannesosamillin luokaa halkaisijaltaan.

”Kirjatoukka”: Myeliinin edistämä temporaalinen summautuminen aivokuorettomilla selkärankaisilla ja varmaan myös aivokuorellisten keskiaivoissa, jonne (perifeeristen) aistinneuronien aksonit kiinnittyvät, mm. aistimusten terävöittämiseksi (ja tarpeettomien sellaisten karsimiseksi) on Bennettin ilmiö (Michael V. L. Bennett, 1971), jonka senkin ilmiön mekanismi ilmeisimmin on Fieldsin mekanismi. (Eli se olisi siis laajempi kuin pavlovilainen ehdollistunen: tähän liittyy vielä olennaisesti jotakin muutakin, aivokuorelle spesiaalia: se jokin on luultavasti endorfiinit.)

”Japetus”: Ja missähän hän mahtaa myelinisoitumisesta temporaalisen summautumisen yhteydessä puhua?

”Kirjatoukka”: Siitä puhuu Fields:

[www.ncbi.nlm.nih.gov]

" If the ability of oligodendrocytes and myelination to respond to features of the animal's environment extends beyond the developmental time frame into the adult brain, Markham and Greenough (2005) suggest that this form of plasticity could increase synaptic efficacy by regulating the speed of conduction. Considering the long length of these axons, the timing of spike arrival among individual fibers could vary widely (Swadlow and others 1978; Swadlow and others 1980). Poo has emphasized the importance of spike timing on synaptic plasticity (Dan and Poo 2004), and the degree of temporal summation of convergent inputs through incoming axons will have a significant effect on the amplitude and duration of the postsynaptic response.

Indeed, in an electric fish, the synchronous arrival of action potentials to electrocytes from axons of widely different lengths is determined by differences in myelination (Bennett 1971). "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

”Japetus”: Joka tapauksessa se on myös nimenomaan se Fieldsin mekanismi, jolla myeliini muistiin ja oppimiseen vaikuttaa.

”Kirjatoukka”: Fieldsin mekanismi on aksonien signaalinjohtavuuden kasvu niiden myelinisoitumisen vaikutuksesta, jopa 150-kertaiseksi.

(Sinulta puuttuu täydellisesti mm. matemaattinen hahmotuskyky:luulet esimerkiksi, että signaaliliikenteen vaikutus myelinisoitumiseen jotenkin muka loppuu, kun muodostuu temporaalinen summautumisasetelma jollekin hermoratasignaalille. Todellisuudessa se tietysti jatkuu, ja tuo koko (refleksi)rata vahvistuu (= nopeutuu, tai heikkenee) noiden samaan neuroniin saapuvien signaalien aksoniaikojen SUHTEEN presynaptisissa neuroneissa säilyessä vakiona! Tällä tavalla eri ehdolliset refleksit, ja jopa niiden osat, "kilpailevat aivoissa signaaleista".)

”Kirjatoukka”: Ennen kaikkea ja tämän ohella Fieldsin mekanismi on kuitenkin Hebbin lain mekanismi, joka sanoo, että neuronin A varauksenpurun aiheuttaessa myös neuronin B varauksenpurun näiden välinen yhteys(linja) vahvistuu.

”Japetus”: Kyseessä ei tietenkään ole sama mekanismi.

”Kirjatoukka”: Totta helvetissä on!

Molemmille on kyllä myös myös alustavia (vielä) lyhytaikais(emp)ia, synaptisia mekanismeja.

”Japetus”: Hebbin teesistä puhutaan LTP:n edeltäjänä ja Fieldsin löytämä myelinisoitumisen mekanismi edistää LTP:n muodostumista. Ne eivät ole sama asia.

”Kirjatoukka”: Hebbin lakiin, kuten Pavlovin lakeihinkaan sellaisinaan ei vaikuta se, mitä kaikkea niiden mekanismiksi on sittemmin oletettu.

Olennaista on, että nuo kaikki ovat sittemmin tulleet vahvistetuiksi kokeellisesti, muulla tavoin empiirisesti kuten vaikutuksiltaan biologiseen evoluutioon, ja nyt myös mekanismiperustan taholta, just sellaisina kuin herrat ovat ne kuvanneetkin.

(Hebbin laki oli huomattavasti spekulatiivisempi kuin Pavlovin lait.)

”Kirjatoukka”: [en.wikipedia.org]

”Japetus”: [en.wikipedia.org]

Pääartikkelissa asia on ilmaistu vieläkin selvemmin.

”Kirjatoukka”: Tuossa artikkelissa asia on esitetty väärin.

Yhteyden vahvistumisen pitkäaikainen mekanismi on Fieldsin mekanismi,ja se myös poistaa laakista synapsiteoriassa vallinneet ongelmat, joiden "ratkaisuksi" haettiin kuvitteellista "geeniohjausta (synapsien vahvistumisessa)".

”Kirjatoukka”: Tätä teoriaa pystytään tunnetusti testaamaan paitsi neurofysiologisesti, myös aksiomaattis-deduktiivisesti, informaatioteknisesti.

Siinä suhteessa on tehty myös ylilyöntejä väittäen tämän (eli ATK:n) muka TODISTAVAN myös neurofysiologisen MEKANISMIN, mitä se EI tee, vaan se on enemmän tai vähemmän onnistunut analogia siinä suhteessa (ja voisi tietysti osoittaa Hebbin lain vääräksi, mutta sitä se ei tee).

Fields on useissa yhteyksissä todennut mallinsa olevan nimenomaan Hebbin lain mekanismiselitys.

”Japetus”: Mekanismiselitys? Mikä hitto se on?

”Kirjatoukka”: Se, että miten "kemia" ja "fysiikka" asiassa kulkevat.

Sinä olet kovasti huutanut tuosta "fysiikasta" tietämättä asiasta yhtään mitään, ja ottamatta myöskään oikeaa tietoa vastaan ja nimenomaan ihmisen mekanismeista, nyt kun sitä lopultakin on saatu.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Koskaan ei sovi unohtaa millainen paskanjauhaja Tokkurarosa on:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Japetus kirjoitti:
Koskaan ei sovi unohtaa millainen paskanjauhaja Tokkurarosa on:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Sulla on yksinkertaisesti vaan kusta päässä. Taitaa olla puoluekin Suomen kes-kusta.

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Koskaan ei sovi unohtaa millainen paskanjauhaja Tokkurarosa on:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Sulla on yksinkertaisesti vaan kusta päässä. Taitaa olla puoluekin Suomen kes-kusta.

Noin seniili pelle jättää taas vilpillisesti kertomasta, miksi tuli puhuttua paskaa, kuten yllä demonstroitu.

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä. [/quote]

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Japetus kirjoitti:
Koskaan ei sovi unohtaa millainen paskanjauhaja Tokkurarosa on:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
Säälittävä on kusetuksesi ja vielä säälittävämpi yrityksesi peitellä sitä.

Tuossa on kyse vain sanan myeliini semantiikasta eri teorioissa eri tieteenalolla, jossa "vannot" nyt vimmatusti neurologian KUDOSTASON määritelmän mukaan, jossa se tarkoittaa vain neuronien aksoneja peittävästä ainesta oligodendrosyytti-giiasolujen sisällä.

Itse olet horissut BANAANIKÄRPÄSENKIN MYELIINISTÄ, VIKODENDROSYYTTEJÄ, EIKÄ KOKO ERILLISTÄ KESKUSHERMOSTOA ERILAISTUNEINE GLIASOLUINEEN OLLENKAAN eikä siis myöskään myelinisoituvia aksoneja!
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/10/merietanalla-ja-banaanikarpasella-ei-voida-tutkia-ihmisen-psyykea

" Pitkäaiseen muistiin informaatio koodaantuu semanttisesti (representaatiot, EI tarkoita kuitenkaan "ei-kielellistä"!), RK): Alan Baddeley osoitti 1960, että 20 minuutin tauon jälkeen koehenkilöillä oli suuria vaikeuksia muistaa merkitykseltään läheisen sanojen luetteloja (esimerkiksi suuri, iso, kookas, valtava, massiivinen). ”

limbinen systeemi

” Pitkäaikaismuistia pitävät yllä paljon stabiilimmat ja pysyvämmät neuroniyhteyksien muutokset (kuin lyhytaikaista). Ne ovat laajasti jakautuneet koko aivojen aluelle.

Hippokampus on tärkeä informaation konsolidoitumiselle lyhytaikaisesta muistista pitkäaikaiseen, vaikka se ei ilmeisestikään itse varastoi mitään tietoa.

Pikemminkin hippokampus liittyy neuroniyhteyksien muutokseen ensimmäisten kolmen kuukauden aikana alustavasta oppimisesta. ”

”Kirjatoukka”: (jota venäläiset nimittävät ”lyhyeksi”), ja jonka muistijälki tietysti on pitkäaikaisin esiintyvä sellaisilla lajeilla kuten banaanikärpäsellä, joilla ei ole aksonien myelinisoitumista, ja joiden elinikä on tämän LTP-mekanismin muistijäljen maksimisäilymisajan luokkaa (ilman ehdollistumista) selkärankaisilla, ainakin ihmisellä.

Tällöin muunteleva tekijä on synapsin kyky valittää noiden kahden aineen välillä, joista AMP esiintyy solun ulkopuolella ja c(yclic)AMP sen sisällä (josta se ei pääse ulos "mekaanisista" syistä kehämuotonsa takia).

”Japetus”: cAMP osallistuu aivan yhtälailla ihmisenkin pitkäakaisen muiston konsolidoitumiseen, myös silloin kun kyseessä on myeliinin edistämä prosessi.

”Kirjatoukka”: Ihan vapaasti. Se ei ole tässä olennaista...

”Japetus”: Banaanikärpäsillä on vähemmän myeliiniä,

”Kirjatoukka”: Niillä ei ole sitä AKSONEISSAAN ollenkaan. [T: siis aksoniensa ympärillä]

”Japetus”: mutta muistin perusmekanismin eli LTP:n kemikaaleista osa on samoja ihmisillä ja kärpäsillä:

[www.sdbonline.org]

Drosophila dorsal paired medial neurons provide a general mechanism for memory consolidation

It is widely believed that ( drosiphila odor) memory is encoded as changes in synaptic efficacy between neurons in a network. "

Aivan näin se on ihmisilläkin. Sinä olet muine kuvitelminesi aivan yksin.

”Kirjatoukka”: Älä nyt helvetissä hörise itse keksimiesi sekoilujen keskellä (muiden hörhöjen keksimien sekoilujen päälle!), kun minä tuon tähän sekolaan tieteen nakökulmaa ja metodia ja periaatteita (vaikka en ole tuon alan ihmisiä ollenkaan, mutta periaatteissa on yhtä ja toista yhteistä kuitenkin...)!

... "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/336319?page=1#336319

" Fields: taidon oppiminen ei tapahdu hermostollisesti synapseissa

...vaan neuronien aksonien myelinisoitumisessa, jota glia-solut toteuttavat , ja joka säätelee niiden signaalinjohtavuutta:

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Message/336108

Pavlovin.verihurtta kirjoitti 19.06.2011 (336108)...

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=watching-the-brain-learn

” Tuo oxfordilaisryhmä tutki siis, miten aivojen valkea aine käyttäytyy opeteltaessa jokin uusi "vaativa" taito, kuten jonglööraus. Fields toteaa (Pavlovista) mm. seuraavaa:

"That’s the job of white matter — long distant speedy communication. The tissue is white because many axons are coated with tightly wrapped layers of electrical insulation called myelin. This insulation, made by non-neuronal cells (called oligodendrocytes), speeds the transmission of electrical impulses 100 times faster than transmission rates through bare axons. The complex skill of catching a baseball is a far cry from Pavlov and his slobbering dog learning to associate the sound of a bell with food. Skill learning is likely to involve different mechanisms. The kind of complex learning involved in mastering new skills such as catching a fly ball, takes time to learn and repetition over the course of days,weeks or years. This type of learning is what these neuroscientists dared to tackle."

Mitenkähän pitäisi tulkita ylläoleva Fieldsin lause "The complex skill of catching a baseball is a far cry from Pavlov and his slobbering dog learning to associate the sound of a bell with food. Skill learning is likely to involve different mechanisms." ??? ”

RK: ”KLASSINEN E.” on refleksi, jossa ärsyke on ehdollinen (opittu), mutta reaktio on EHDOTON eli geneettinen!

Ei PAVLOV ole KLASSISELLA EHDOLLISELLA REFLEKSILLÄ selittänyt ihmisen monimutkaisia taitoja, vaan INSTRUMENTAALISILLA EHDOLISILLA REFEKEKSELLÄ, jotka ovat kokonaan opittuja, ja niille edelleen rakentuvan kielellisen oppimisen automatisoinnilla, 2. signaalijärjetelmällä! Tämä piikki osuu iacobonilaisiin "peilisoluteoreetikoihin, ei muihin.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

...

”Hurtta”: ”Mutta joka tapauksessa tuon (ja Fieldsin omien tutkimusten) johtopäätökset ovat äärimmäisen mielenkiintoisia: ”

"Discovering changes in white matter turns traditional concepts of cellular learning on its head, because these are modifications of the output of neurons rather than changing the synaptic input. Historically myelin was of no interest to neuroscientists working to understand how the brain learns. Myelin was thought to be static, a structural element that was laid down on axons during development, but the insulation never changed unless it was damaged or diseased, as in multiple sclerosis. These old assumptions are now being re-examined.

It's now clear that we will never fully understand the mechanism of learning if all attention is focused only on what happens at tiny synapses and we fail to consider the efficiency of information flow through the global system of networks in the brain. By analogy, neuroscientists have broadened their scope of investigation from the transistor to the internet. Following this cerebral information highway is leading us on a fascinating road into the future."

RK: Pavlovhan ei suinkaan väittänyt ihmisten monimutkaisten (ja varsinkaan tietoisten!) toimien olevan ”kalssisia ehdollisia refleksejä”, joiden reaktio-osa on geneettinen (”ehdoton”) ja ärsyke opittu (ehdollinen), vaan sellainen toiminta on hänen mukaan KIELELLISESTI OMAKSUTUSTA AUTOMATISOITUA:

http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/HIGHER+NERVOUS+ACTIVITY

Tuo ”piikki” kohdistuukin lähinnä vain ns. IACOBONILAISIIN ”PEILISOLUTEOREETIKKOHIN”, jotka selittävät kaikkea opittua toimintaa klassisilla ehdollisilla refelekseillä, mistä tuloksena on ”sosiobiologinen” pseudoselitys:

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2013/03/ihminen-ajattelee-tahtoo-ja-tuntee-kielellisesti-aistikokemuksena-pohjalta-2005

Täällä on se koko juttu Fieldsin mekanismista, Scientific American 3/2008, pirun mielenkiintoinen!

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=watching-the-brain-learn

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytitmyelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.

Ethän niin, idiootti. Pari riviä ylempänä vain.😂😂😂

Mikä oikein saa sinut kuvittelemaan tällaisen menevän läpi? Ihan vain vähäjärkisyys yksinkö?

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

Sää olet ainakin siihen aikaan, kun tuosta on kinattu, ollut täydellisesti pihalle ja edellisen järjettömän huijausmallin lumoissa, johon jenkit eivät tosissaan itse koskaan uskoneet (he tutkivat hiki hatussa Ajit Varkin glykosaminoglykaanikoodautumismallia):

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/10/merietanalla-ja-banaanikarpasella-ei-voida-tutkia-ihmisen-psyykea

"Japetus": LTP:stä Hebbin havainnoissa suurimmaksi osaksi oli kyse:

http://alice.nc.huji.ac.il/~netazach/LTP/lisman%202005.pdf

“ Hebb's idea has been strengthened by the finding that many synapses undergo long-term potentiation (LTP) and that this process requires both presynaptic activity and strong postsynaptic depolarization. “

"Kirjatoukka": Paapati. Ei kiistä myelinisoitumista Hebbin lain mekanismina.

Älä suotta lykkää koko ajan uusia tasan entisenlaisia linkkejä samoihin vanhoihin spekulaatiohin.

"Journalistinen massa" ei merkitse tieteessä mitään, koska tiede ei ole "äänestystä" eikä myöskään kaupankäyntiä.

"Kirjatoukka": Olennaista on, että nuo kaikki ovat sittemmin tulleet vahvistetuiksi kokeellisesti, muulla tavoin empiirisesti kuten vaikutuksiltaan biologiseen evoluutioon, ja nyt myös mekanismiperustan taholta, just sellaisina kuin herrat ovat ne kuvanneetkin. (Hebbin laki oli huomattavasti spekulatiivisempi kuin Pavlovin lait.)

"Japetus": Hebbin laki nimenomaan on saanut vahvistusta LTP:n löytymisen jälkeen. Samoin myös pavlovilaiselle ehdollisyumiselle on löydetty neurobiologinen mekanismi, jossa erityisesti Kandelin tutkimukset ovat olleet olennaisessa asemassa.

"Kirjatoukka": LOPETA tuo paskanjauhaminen!!!!

MISSÄ KANDEL ITSE KIRJOITTAA TUOLLAISIA HELVETIN VALEITA!!!!???

MITÄ HÄN KERTOO SEN "AHTPLYSIAN" CORTEXISTA??

Onko hänen mukaansa kuitenkaan "SEINÄTYHMÄLLÄ IHMISELLÄ" OLLENKAAN EHDOLLISTUMISTA!!???

["Japetus" on sikäli oikeassa, että pahimpiin puoskarinopelisteihin kuuluva KANDEL ON JAUHANUT TUOTA PASKAA! Tämä ei ole pelkkää Japetuksen omaa väärinkäsitystä  ja velehtelua!]
... jatkuu...

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6415

... jatkuu:

HM: Kattos perkele, TÄÄLLÄ TYPERÄSSÄ ASIAN VIERESTÄ MENEVÄSSÄ "NOBEL" -JARGOONISSAAN, jonka KANDEL on itse kirjoittanut,kun muista kirjoittavat muut!

http://nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2000/kandel-autobio.html

" During my psychiatric residency I began to think about simple forms of learning in preparation for work on Aplysia. I read Kimble's wonderful revision of Hilgard and Marquis's classical text Conditioning and Learning, and I reread Skinner's great book The Behavior of Organisms. This reading made me realize that the paradigms of simple learning articulated by Pavlov and Thorndyke, describing changes in behavior in response to controlled stimulation, included precise protocols for stimulating experimental animals. It occurred to me that the paradigms they described - habituation, sensitization, classical conditioning, and operant conditioning - could readily be adapted to experiments with an isolated Aplysia ganglion using artificial electrical rather than natural sensory stimuli. While recording the behavior of a single cell in a ganglion, one nerve axon pathway to the ganglion could be stimulated weakly electrically as a conditioned stimulus, while another pathway was stimulated as an unconditioned stimulus, following the exact protocol used for classical conditioning with natural stimuli in intact animals. "

ÄIJÄ ON HULLU eikä hänen kokeillaan eikä tulkinnoillaan OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ PAVLOVIN EHDOLLISTUMISEN KANSSA!

Ehdollistuminen on esimerkiksi VASTAUS AISTIÄRSYKKEISIIN EIKÄ HERMOSOLUIHIN JA -YHTEYKSIIN KOHDISTETTUIHIN SÄHKÖISKUIHIN!!!

Ja NIITÄ noissa sinun banaanikärpässkitsoiluissasikin tietysti tarkoitetaan!!!

TOTTA HELVETISSÄ SE VAIKUTTAA REAKTIOHIN, KUN HERMORATOJA KATKAISTAAN, MUTTA EI SE OLE EHDOLLISTUMISTA, EI "PAVLOVILAISTA" EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN!!!

Hän on käsittänyt TÄYDELLISESTI PÄIN PERSETTÄ MYÖS EHDOLLISIEN JA EHDOTTOMAN ÄRSYKKEEN!!!! "

Japetus
Seuraa 
Viestejä12478

Ei pidä unohtaa, minkä kokoluokan paskanjauhaja täällä räkättää:

Never forget:

Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Väärä ketju. Täällä perätön horinasi kuului, että astrosyytit myelinisoivat dendriittejä. Mutta otettakoon sitten tämäkin tänne.
Kyllä ne sitä tekevätkin, mutta se liittyy synaptiseen muistiin.
Ja sitten:
Tokkura kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Yhteen astrosyyttiin saattaa liittyä satoja neuroneja.
Täysi savusilli. Ne eivät myelinisoi dendriittejä.
En ole väittänyt missään sellaista, saati pistänyt Fieldsin suuhun.
  Ethän niin, idiootti. Pari riviä ylempänä vain.😂😂😂  Mikä oikein saa sinut kuvittelemaan tällaisen menevän läpi? Ihan vain vähäjärkisyys yksinkö?

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
Sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%... eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat