Mitä mieltä Braxin esityksistä?

Seuraa 
Viestejä5789
Liittynyt3.5.2008

Ministeri Tuija Braxin (vihr) johtama oikeusministeriö valmistelee uusia "rasistilakeja", joissa ehdotetaan mm. "puoluekriminalisointia" ja "linkkikieltoa":

[size=150:u2kam2mi]AL: Puolue voi joutua vastuuseen jäsenensä rasismista[/size:u2kam2mi]

Jatkossa puoluetta voidaan rangaista jäsentensä rasistisista kommenteista, mikäli oikeusministeriön valmistelema laki toteutuu, kirjoittaa Aamulehti.
Suurimmissa puolueissa ei innostuta vaarasta saada sakkoja omien jäsentensä virheistä.
- Jos puolueen jäsen ajaa ylinopeutta, ei kai siitä puolueelle voi sakkoja antaa sillä perusteella, että puolue on laiminlyönyt liikennekasvatuksen, tähdentää maahanmuuttoasioihin perehtynyt SDP:n kansanedustaja ja puoluehallituksen jäsen Maarit Feldt-Ranta.
- Jos mennään siihen, että puolueita haastetaan oikeuteen, tilanne on haasteellinen, kommentoi kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen.
- Valvonta-ajatusta enemmän uskon puolueiden itsesääntelyyn, linjaa keskustan varapuheenjohtaja Tuomo Puumala.
Myös perussuomalaisissa lakiesitys tyrmätään.
Oikeusministeriö on kaavaillut myös muita muutoksia. Pelkkä linkki rasistista sisältöä sisältävälle nettisivustolle voisi johtaa sakkoihin. Tällaisena toteutuessaan laki koskisi kaikkia ihmisiä, jotka pitävät esimerkiksi omia nettisivuja tai jakavat linkkejä muun muassa Facebookissa.
Aamulehden mukaan lakiesitys on ollut tänä keväänä lausuntokierroksella. Hallituksen esitys laista on tarkoitus tehdä syksyllä.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_pol ... 02584.html

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Sivut

Kommentit (107)

Vierailija

Tässä hieman ihmetyttää se, että rasististen kommenttien laukominen ei ole edes laitonta, joten millä perusteella siitä pitäisi sakottaa puolueita?

Toope
Seuraa 
Viestejä23172
Liittynyt23.7.2006

Aika järkyttäviä hankkeita tämä rasismihysteria Suomessa saa aikaan. Braxeille sananvapauden arvot eivät näytä paljon merkitsevän.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/93120-%E2%80%9Dhoi-jarki-ala-jata-onko-r...

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä23172
Liittynyt23.7.2006
jees
Henkinen väkivalta ja vihanlietsominen eivät kuulu sananvapauden piiriin eikä saisikaan kuulua jos meinataan edistää väkivallasta vapaata yhteiskuntaa.
Mielestäni lakiehdotus on täysin naurettava, mutta tollasille Topiaksen jne. kaltaisille kyllä pitäisi antaa rangaistus.

Vihanlietsominen eli kiihotus kansanryhmää vastaan on jo erikseen sanktioitu laissa. Henkinen väkivalta on kuitenkin varsin abstrakti käsite. Jotkut pitävät muslimien profeettaan ja uskonnon arvoihin kohdistuvaa arvostelua loukkauksena tai henkisenä väkivaltana, mutta aatteiden ja uskontojen arvostelemisen kieltäminen ei oikein käy yhteen Suomen perustuslain kanssa. Kommenttisi meni tosin vähän ohi aiheesta.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Aika uskomaton lakiehdotus, jos totta on niin kuin näyttäisi. Eiköhän pistetä saman tien puolueet vastuuseen kaikista niiden jäsenien tekemistä rikoksista? Tuollainen kollektiivinen vastuu ei ole länsimaisen oikeustajun mukaista. Ehkäpä joku friikki liittyy vihreisiin ja esittää rasistisia mielipiteitä.
Muuten, rasistisia sivuja voi linkittää myös rasismin vastustamistarkoituksessa.

Vierailija

Rasismi on suotavaa eri kansojen kansallistunteen sekä säilymisen kannalta.

Typerin lakiehdotus pitkiin aikoihin. Aivan erityisesti linkkijuttu - ylläpitää useita keskustelualueita ja jollekulle joku livauttaa naama rasistisen linkin niin ylläpitäjä saa sakot?

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
Toope
Vihanlietsominen eli kiihotus kansanryhmää vastaan on jo erikseen sanktioitu laissa. Henkinen väkivalta on kuitenkin varsin abstrakti käsite. Jotkut pitävät muslimien profeettaan ja uskonnon arvoihin kohdistuvaa arvostelua loukkauksena tai henkisenä väkivaltana, mutta aatteiden ja uskontojen arvostelemisen kieltäminen ei oikein käy yhteen Suomen perustuslain kanssa. Kommenttisi meni tosin vähän ohi aiheesta.

Sitähän juuri sanoin. Ja keskustelut elävät. Se olkoot sananvapautta.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
Bushmaster
Rasismi on suotavaa eri kansojen kansallistunteen sekä säilymisen kannalta.

Typerin lakiehdotus pitkiin aikoihin. Aivan erityisesti linkkijuttu - ylläpitää useita keskustelualueita ja jollekulle joku livauttaa naama rasistisen linkin niin ylläpitäjä saa sakot?




Kyllä tälläkin hetkellä moderaattoreilla on vastuu kirjoituksista ja niin pitääkin olla. Mielestäni on hyvä asia että rasistiseen vihanlietsontaan puututaan entistä tarkemmin.

Toope
Seuraa 
Viestejä23172
Liittynyt23.7.2006
Rere
Aika uskomaton lakiehdotus, jos totta on niin kuin näyttäisi. Eiköhän pistetä saman tien puolueet vastuuseen kaikista niiden jäsenien tekemistä rikoksista? Tuollainen kollektiivinen vastuu ei ole länsimaisen oikeustajun mukaista. Ehkäpä joku friikki liittyy vihreisiin ja esittää rasistisia mielipiteitä.
Muuten, rasistisia sivuja voi linkittää myös rasismin vastustamistarkoituksessa.

Niinpä. Voisi kai nettikäyttäytymistä jättää myös vähän jokaisen itsensä vastuulle, rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Toope:
"...rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua."

?

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Toopella on jännä tapa esittää mielipiteensä geneerisinä faktoina.

"Fakta on, että; rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua."

"Mielestäni; rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua."

Monta ketjua tällä forumilla on omistettu muslimien polkemista varten?
Entä montako ketjua on joku ottanut omistaakseen muslimien bashaamista varten?

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007

Kun kaiken tyyppisen vihan annetaan loimuta rauhassa, saadaan miellyttävä tasapaino.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Toope
Seuraa 
Viestejä23172
Liittynyt23.7.2006
jees
Toopella on jännä tapa esittää mielipiteensä geneerisinä faktoina.

"Fakta on, että; rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua."

"Mielestäni; rasistiset tms. häiriköinnit netissä eivät ole niin suuren luokan ongelmia, että valtion pitäisi näin ankarasti asiaan puuttua."

Monta ketjua tällä forumilla on omistettu muslimien polkemista varten?
Entä montako ketjua on joku ottanut omistaakseen muslimien bashaamista varten?


Minä selvästi esitin mielipiteenäni tuon lainauksesi. Keskustelupalstat ovat olemassa sitä varten, että ihmiset esittävät mielipiteitä.

Sinä voit keskustella tästä "muslimien bashaamisesta", jos haluat, kukaan ei estä. Lupaan kuitenkin vastata.

Varsinaiseen aiheeseen liittyen sen verran, että valtion ei todellakaan tulisi suuresti välittää siitä, mitä nettikeskusteluissa tapahtuu. Jos tappouhkauksia, kunnianloukkauksia tai selkeää kiihottamista jotain väestöryhmää vastaan tapahtuu, silloin poliisilla on velvollisuus puuttua asiaan. Mutta on täysin järjetöntä poliisi- tai oikeuslaitoksen kannalta korostaa huomiota nettikeskusteluihin, kun todellisiakaan rikoksia ei kyetä selvittämään.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/poliisit-suomalaisten-turvallisu...
Oikeuslaitoksen vaatimukset netti"rikollisuutta" kohtaan syövät varoja todellisen rikollisuuden torjunnasta, vai onko joku tästä eri mieltä?

Nettifoorumit voivat itse luoda mieleisensä käytännön sille, mitä asioita saa sanoa ja mitä ei. Asiallisempaa keskustelua haluavat ajautuvat ennen pitkää palstoille, joissa moderointi on tiukempaa, hulabaloo-keskustelijoille löytyy samoin omat fooruminsa. Sanomalehdet ja keskustelufoorumit voivat aivan vapaasti itse luoda omat sääntönsä keskustelun tasolle, valtiolla ei tarvitse olla mitään tekemistä asian kanssa.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
Rere
Aika uskomaton lakiehdotus, jos totta on niin kuin näyttäisi. Eiköhän pistetä saman tien puolueet vastuuseen kaikista niiden jäsenien tekemistä rikoksista?

Aika uskomaton vertaus. Rasistiset rikokset (kiihottaminen kansanryhmää vastaan) ovat luonteeltaan aina myös poliittisia. Näin on varsinkin poliittisen puolueen jäsenen osalta. Muut rikokset eivät juurikaan.


Tuollainen kollektiivinen vastuu ei ole länsimaisen oikeustajun mukaista.

Ei se muille puolueen jäsenille ole kollektiivinen, eihän heitä mitenkään rangaistaisi, vaan rankaisu kohdituisi puolueeseen.

Ehkäpä joku friikki liittyy vihreisiin ja esittää rasistisia mielipiteitä.



Laki pitäisi säätää niin, etä jos puolue erottaa tuomion saaneen jäsenensä, se ei saa rangaistusta.

Muuten, rasistisia sivuja voi linkittää myös rasismin vastustamistarkoituksessa.



Pitäisi katsoa kokonaisuutta, onko kyseessä rasistinen teko ylipäätään. Linkittäminen on toissijaista.

Sinänsä kuullostaa hyvältä ja kehittelmisen arvoiselta asialta.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Toope
Seuraa 
Viestejä23172
Liittynyt23.7.2006
mirab
Rere
Aika uskomaton lakiehdotus, jos totta on niin kuin näyttäisi. Eiköhän pistetä saman tien puolueet vastuuseen kaikista niiden jäsenien tekemistä rikoksista?

Aika uskomaton vertaus. Rasistiset rikokset (kiihottaminen kansanryhmää vastaan) ovat luonteeltaan aina myös poliittisia. Näin on varsinkin poliittisen puolueen jäsenen osalta. Muut rikokset eivät juurikaan.

Pitääkö rasismin olla jotenkin erityisasemassa, kun puhutaan rikollisuudesta? Tältähän tämä hanke vaikuttaa. Onko oikeistolaispoliitikon finanssirikos merkki poliittisesta rikollisuudesta? Onko viheriän antama tuki laittomalle turkistarhojen turmelemiselle poliittinen rikos?

Rasistisilla rikoksilla ei tulisi olla mitään erityisasemaa. Ne ovat rikoksia, kuten muutkin rikokset.

Sinänsä kuullostaa hyvältä ja kehittelmisen arvoiselta asialta.

Minusta tuo on pelottava ajatus.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat