Seuraa 
Viestejä519

[size=150:lunt2zoc]USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria [/size:lunt2zoc]

USA:n valtionvelka 13 050 826 460 887 $ = yli 13 biljoonaa dollaria

42 283 dollaria/asukas

Suomen valtionvelka 68 700 000 000 € = 68,7 miljardia euroa

12 812 euroa/asukas

x 3,3 = 42 280 euroa/asukas *

Suomen rikkaat ovat esimerkillään osoittaneet, että on hyvä, jos on paljon velkaa, sillä silloin ei tarvitse maksaa veroja lähes lainkaan.

Tulisiko kansan ottaa oppia? Kestävätkö hermot velan? Mistä tai keneltä saisi sellaista pitkäaikaista luottoa, jotta voi pitää massiivista velkaa koko elinikänsä?

Miten Suomi pysyy sitten pystyssä, kun verovaroja ei tulisi valtiolle?

Kannattaisiko koko EU:nkin toimia näin, matkia USA:aa?

Ei kai valtaisa valtionvelka ole ainoastaan USA:n oikeus?

* Suomi voisi yli kolminkertaistaa valtionvelkansa, jotta päästään USA:n tasolle.

On sanottu, ettei maa voi mennä konkurssiin.

USA on sanonut, että jos heiltä loppuvat rahat, niin he painavat sitä lisää. Painetaanko mekin?

Mitä ajattelet asiasta?
Mitä ajatuksia tämä herättää rahauskovaisissa?
Miten kannattaa toimia?
Itseä, Suomea? EU:ta ja maailmaa ajatellen?

Sivut

Kommentit (46)

Kaikki imperiumit ovat kulminaatiopisteensa saavutettuaan alkaneet velkaatua. USA:n tapaus on kuvaava. Velkaantuminen alkoi toden teolla 1980-luvulla ja oli sidoksissa siihen, että siitä tuli maailman ainoa supervalta. Supervaltana hääriminen on kallista lystiä. USA:n sotilasmenot ovat tosin n. 4% bkt:sta eli samaa tasoa kuin useilla Nato-mailla esim. 1960-luvulla. Näin ollen velkaantumista ei voida perustella pelkästään sotilaallisilla tekijöillä. Jotain muutakin siinä on taustalla, mutta mitä?

Pohjimmiltaan ratkaisu on kuitenkin varsin simppeli : tiettyjä menoja on leikattava kautta linjan läpi yhteiskunnan. Sen seuraus on kuitenkin se, että bkt-kasvuluvut ovat lähivuosikymmeninä vaatimattomampia kuin mihin olemme tähän asti tottuneet. Teknologiakehitys kuitenkin nostaa työntuottavuutta joka mahdollistaa sen että ihmisten reaalinen ostovoima tuskin alenee.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177

Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ?
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita.

Elikkä aina on kysymyksessä muutamat rahamaailman taustapirut, jokka
pääasiassa ovat juutalaisia.
Siksi USA nytkin vetää hyvin matalaa profiilia , koskien laivaepisodia välimerellä
jossa todistamattomien kertomuksien mukaan juutalaiset ampuivat nukkuvia ihmisiä.

Edes tällaiseen terroritekoon ei USA:lla ole varaa reakoida, makamistens maailmanpoliisi.
Sen sijaan jos ählämien mailla joku pikkusenki älähtää, ja israelista käsky käy, niin "jumalan koirat " hyökkäävät heti , "ajaen parrankin" babylonin virran miehiltä.
kuten raamatussakin vihjataan.

Maailma menee hyvää vauhtia päin helvettiä, ja ihmiskunta on sokea, ja sille syötethän lissää sokeutta, sen aivot turrutethan rytkytyksellä, jota tulee jokapaikasta.
Harva enää osaa itse ajatella, en miekhän kuhan köpötän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aslak
Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ?
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita.


Muistelisin, että USA on eniten velkaa Kiinalle. Senpä vuoksi niitä kiinalaisia businessmiehiä on täällä Suomessakin käynyt kauppavaltuuskuntineen etsimässä sijoituskohteita lainataaloilleen, että pääsisivät tuosta liian suuresta roskarahamäärästä eroon.

Socrates
Seuraa 
Viestejä8971
Pacanus Rusticanus
Jos dollari kaatuu, kaatuu kiina sen mukana. Eräs mielenkiintoinen aspekti tämäkin.



Ja paljon muuta, mutta euro kaatuu paljon aikaisemmin eli kohtapuoliin, menee koko ajan alas kuin lehmän häntä. Loppu tulee, kun Kreikka jättää velat maksamatta ja Espanja ja Italia kaatuvat EU:n syliin.

Hannu Tanskanen
Uutisessa kesätoimittajatyttönen on sotkenut miljardit ja biljardit. USA:n "biljoona" on siis meidän miljardi.

Ei ole, USA:n valtionvelka on yli 10000 miljardia dollaria, ilmeisesti tuon 13000 miljardia tällä hetkellä, niin kuin aloittaja esitti. Meillä tässä suomenkielisessä keskustelussa käytetään omaa eurooppalaista käytäntöä lukujen nimien kanssa.

http://fi.wiktionary.org/wiki/biljoona

Lisätietona sattui silmään tämä:
USA:n BKT käyvin hinnoin: 14 225 miljardia USD vuonna 2009

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013
Aslak
Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ?
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita.


Mitähän mömmöä se Aaslaki on taas väärtin kanssa vetäny?
Ketkä juutalaiset?

http://www.vm.fi/vm/fi/11_rahoitusmarkk ... /index.jsp

"Maailmanpankin johtokuntaan kuuluu 24 jäsentä. Viiden suurimman osakkeenomistajamaan (Yhdysvallat, Japani, Saksa, Iso-Britannia, Ranska) hallitukset nimittävät kukin oman edustajansa johtokuntaan. Näin ovat edustettuina myös Kiina, Venäjä ja Saudi-Arabia. Muut johtokunnan jäsenistä edustavat useamman maan äänestysryhmiä. Pohjoismaat ja Baltian maat muodostavat tällaisen maaryhmän. Kunkin johtokunnan jäsenen äänivalta määräytyy sen perusteella, kuinka suuren osuuden pankin kokonaispääomasta hänen edustamansa maat ovat yhteensä maksaneet. Pohjoismaalais-balttilaisen äänestysryhmän yhteenlaskettu pääoma Maailmanpankissa on 3,35 %, josta Suomen osuus on 0,54 %-yksikköä."

http://www.uusisuomi.fi/raha/13615-geor ... arin-velka

"Velkaongelma on heikentänyt dollaria ja johtanut huimiin korkomenoihin. Korkomaksuja Yhdysvallat maksaa yhtä paljon kuin sodankäyntiin menee rahaa eli parisataa miljardia vuodessa. Näistä maksuista menee yhä kasvava osa Kaukoidän rikkaille keskuspankeille ja muille sijoitustahoille, jotka ovat ostaneet amerikkalaisia velkapapereita."

Juutalaisia pankkiireita?

Kunhan vain ajankuluksi kooklasin...

---

Kyllä tuo velka aika pahasti tuntuu USSAR:ia ahdistavan

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/06/ ... 31668.html

Ehkä velka pyyhkiintyisi pois, jos jotain sattuisi suurimmille velkojille, eli Kiinalle ja Japanille Kiinalla on muuten miljardien edestä ase ja öljykauppoja Iranin kanssa, ja USA pian häviämässä taloudellisesti suur-Aasian talousalueelle Jos Aasiassa vaikka sattuisi joku sota, joka hyydyttäisi samalla Aasian talousalueen kasvun. Sitten ei enää olisi velkaa eikä kilpailijoita...ehhehehheheeeee

http://www.spacedaily.com/reports/US_re ... s_999.html

http://therearenosunglasses.files.wordp ... 3/nuke.jpg

Laskekaapa asia niin päin, että velka on suhteutettu summaan, joka valtiolla on vuosittain käytettävissään.

Monet yksityiset, joiden vuotuiset käteenjäävät ansiot ovat esim. 50 000 euroa, ottavat 400 000 euroa asuntolainaa. Tällöin monella yksityisellä velka ei suinkaan ole 90%, vaan 800%.

Idea on se, että kaikki ottavat velkaa ja kaikilla on velkaa ja ulkopuolista pääomaa. Sillä on mahdollista luoda tiettyjä sellaisia olosuhteita, joita omalla pääomalla ei. Esimerkiksi em. yksityinen velanottaja saisi hankittua omilla ansioillaan itselleen asunnon ehkä vasta 40-50 - vuotiaana, lainarahalla sen voi järkätä heti, kun asianmukaisiin töihin pääsee.

Ja kuten aiemmin sanottu, valtionvelka on toisaalta aina eri asia kuin yksityinen velka. Valtionvelka on varsin suhteellinen käsite, ja erilaisin sopimuksin ne on mahdollista jopa siirtää toisten vastuulle. Pelkillä toissijaisilla velkojen koroilla kikkailemisella voi kattaa valtion velkoja.

mea_culpa
Paljonko ne, joille USA on velkaa, ovat itse velkaa USA:lle? Maailmassa ei taida paljon velattomia valtioita olla.



Sitä en tiedä, mutta sen saa tietysti kärsivällisellä googlailulla selville. Mutta ei vaikkapa Kiina ole merkittäviä summia (merkittävä = verrannollinen USAn velkaan Kiinalle) velkaa USA:lle kuten ei vastaavalla tavalla sanottuna muillekaan maille.

Puhe oli alun perin julkisen sektorin velkaantumisasteista, ja niitä löytyy esim. CIA World Fact Bookista. Tiedot tosin eivät ole aivan tuoreita. Oleellista on tietysti balanssi ja valtion (likvidi) varallisuus. Tästä esimerkkinä Norjan valtiolla on öljyrahoin rahoitetuissa eläkerahastoissaan varallisuutta niin paljon, että se voisi periaatteessa maksaa koko julkisen sektorin velan kerralla pois eikä maksu tekisi kovin kummoista koloa säätiön varoihin.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Govern ... _of_Norway

Tuosta löytyy niitä velkaantumisasteita, pistin Kiinan hakuargumentiksi, mutta listaa voi kelata:

https://www.cia.gov/library/publication ... de=eas&#ch

taucalm
Seuraa 
Viestejä7174
Bushmaster
Laskekaapa asia niin päin, että velka on suhteutettu summaan, joka valtiolla on vuosittain käytettävissään.



laskeppa asia näin päin, että kuluttajaa (sinun termeilläsi ilmaistuna) ei suositella rahoittamaan elämäänsä velan varaan, mutta valtioille tälläinen on ihan normaalia taloudenhoitoa ?

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Bushmaster
Laskekaapa asia niin päin, että velka on suhteutettu summaan, joka valtiolla on vuosittain käytettävissään.

Monet yksityiset, joiden vuotuiset käteenjäävät ansiot ovat esim. 50 000 euroa, ottavat 400 000 euroa asuntolainaa. Tällöin monella yksityisellä velka ei suinkaan ole 90%, vaan 800%.

Idea on se, että kaikki ottavat velkaa ja kaikilla on velkaa ja ulkopuolista pääomaa. Sillä on mahdollista luoda tiettyjä sellaisia olosuhteita, joita omalla pääomalla ei. Esimerkiksi em. yksityinen velanottaja saisi hankittua omilla ansioillaan itselleen asunnon ehkä vasta 40-50 - vuotiaana, lainarahalla sen voi järkätä heti, kun asianmukaisiin töihin pääsee.

Ja kuten aiemmin sanottu, valtionvelka on toisaalta aina eri asia kuin yksityinen velka. Valtionvelka on varsin suhteellinen käsite, ja erilaisin sopimuksin ne on mahdollista jopa siirtää toisten vastuulle. Pelkillä toissijaisilla velkojen koroilla kikkailemisella voi kattaa valtion velkoja.




Esimerkkisi on huono. Tyypillisesti Matti Meikäläinen ottaa kerran elämässään yhden suuren lainan ja maksaa sitä ja sen ohessa mahdollisia muita pienempiä auto- ym lainojaan ja maksujaan tulojensa puitteissa. Jos ei onnistu, pankki ja muut velkojat kyllä ottavat maksuhäiriöiseltä Matti Meikäläiseltä takaisin sen, minkä saavat ja Matti Meikäläinen jää enemmän tai vähemmän puille paljaille. (Monet) valtiot ottavat suuria lainoja jatkuvasti maksaakseen entisten lainojen lyhennyksiä ja korkoja. Sellainen pyramidipeli ei Matti Meikäläiselle onnistu eikä se lopulta onnistu valtioillekaan.

Valtioiden luottokelpoisuutta arvioidaan tietysti toisin perustein kuin yksityishenkilöiden. Valtioilla on mm lainsäädännöllisiä keinoja vaikuttaa (reaalitaloudesta riippuvin) määrin tuloihinsa ja menoihinsa. Loppupelissä kuitenkaan valtioidenkaan maksukyky ei veny loputtomiin. Kreikka on hyvä nykyinen esimerkki ja onhan noita ollut niiden 40 vuoden aikana, kun olen asioita seurannut. Suomen valtio ottaa tänä vuonna velkaa reippaasti enemmän kuin on koko tuloveron tuotto. Tällä menolla oltaisiin Kreikan tilanteessa puolen kymmenen vuoden jälkeen. Nyt on aika leikata julkisen sektorin menoja enkä edes usko, että ns peruspalveluihin tarvitsisi puuttua. Suomen puolueet ovat kuitenkin niin populistisia, etten oikein jaksa uskoa leikkauksiin ainakaan näin vaalien lähestyessä. Kaikkea hyvää pitää tukea, olkoon sitten kyse aluepolitiikasta, kansallisista maataloustuista (en sinänsä niitä vastusta, mutta tiheän seulan kautta pitäisi mennä), maahanmuutosta, tuulimyllyistä tai hallinnon yleisistä rakenteista yms .

Sitten kun pää tulee vetävän käteen, leikataan juustohöylällä ja julistetaan maa pelastetuksi, kun luottokelpoisuuteen vaikuttavat ikävät leikkaukset on tehty. Näinhän kävi Suomessa 90-luvun alussa. Ne ratkaisut tosin olisivat voineet olla toisenlaisia, jos poliitikot olisivat aiemmin heränneet todellisuuteen. Ei niin, että minulla olisi mitään Iiro Viinasta ja Kumpp. vastaan, tekivät sen minkä voivat siinä tilanteessa. Lähes niistä ajoista alkaen lähes tähän päivään jatkunut jonkinlainen (kuopasta)nousukausi on taas kerran pyyhkinyt äänestäjien (ja äänestäjäkuntakin on pitkälle aivan toinen) mielestä tuon kokemuksen.

Esim. tuosta näkee valtion velanhoidon ja tuloveron suhteen:

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_ ... _suomi.pdf

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat