Seuraa 
Viestejä45973

[size=75:2hsm2yys]Turvallisuusriskeistä yms (2007-06-05)[/size:2hsm2yys]
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 870#487870

Tulevasta viidennestä ydinvoimalastamme ei näköjään ole avattu ihka omaa keskustelua ainakaan lähimenneisyydessä. Juolahti mieleen, että vois olla ihan hyvä avata sellainen.

TVO:n sivuilta voi aiheeseen tutustua: http://www.tvo.fi/367.htm
Projektiin ei kovin myönteisesti suhtautuvien tietoa: http://olkiluoto.info/fi

Olen tässä talven mittaan kuunnellut radiosta uutisia erikoiskuljetuksista Olkiluotoon. Hetki sitten tuli yksi sellainen: pituus 25m, korkeus 6m ja leveys 7m.

Voisi olla vaikka parikerroksinen rivitalo, mutta taisi olla, että kuljetuksessa oli 2 ajoneuvoa, eli pituus puolittuisi. Ei sinne vielä reaktoria viety. Mitähän voisi olla?

Projekti on vielä jäljessä aikataulustaan: http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=825421

Sivut

Kommentit (50)

OL3 on nyt puoli vuotta myöhässä. Kesän 2009 sijasta sen sähköntuotannon odotetaan käynnistyvän syksyllä 2009.

Rakennustyömaalla työskentelee nyt noin 600 henkilöä.

http://www.talentum.com/doc.te?f_id=841095&s=r

No joo. Eipä mua haittais vaikka ei käynnistyis ollenkaan. Voisivat ranskalaisetkin silloin jättää oman EPR:nsä rakentamatta, kun kerran protovoimalaakaan ei ole saatu käynnistettyä.

Tuo rakennusprojekti on myöhässä piirustusten toimittajien perseilyn vuoksi. Jotkin piirustukset eivät ole vielä valmiita ja tämän vuoksi urakka ns. pissii.

Kertoisitko miksi tuolla linkittämilläsi sivuilla kritisoidaan ydinjätteen kalliohautausta mm. sillä, että ei osata ennustaa milloin ydinjäte vuotaisi takaisin maan pinnalle. Mahdollisiksi skenaarioksi mainitaan mm. maanjäristykset ja kalliosiirtymät. Sanoisin, että jos tapahtuisi sellainen luonnonmullistus, joka kuskaisi jätteet puolen kilometrin syvyydestä peruskallion sisältä maan pinnalle, olisi mahdollinen säteily pienin ihmisten ongelmista.

Entä miten pohjavesi pääsisi käsiksi jätteeseen? Ensiksi sen pitäisi päästä läpi betoniittisavestas sekä kuparisesta ja sitten hiiliteräksisestä suojakuoresta. Varsinkin kun otetaan huomioon, kuinka lujan oksidikerroksen kupari muodostaa pintaansa ja miten kupariesineet ovat säilyneet meressä käytännössä vahingoittumattomina ties kuinka pitkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaaja_s24fi
Tulevasta viidennestä ydinvoimalastamme ei näköjään ole avattu ihka omaa keskustelua ainakaan lähimenneisyydessä. Juolahti mieleen, että vois olla ihan hyvä avata sellainen.

Kai täältä nyt puuttuu vielä muitakin keskusteluja... Miten olisi vaikkapa uraanin jalostus, tai muut mahdolliset ydinpolttoaineet? Ja kyllä Irankin tarvitsee ehdottomasti oman ketjunsa... Ja eikai nyt vaan aleta syrjimään korealaisia, joten tasa-arvon nimissä on tietenkin avattava yksi ketju P-koreastakin.

Säätösauvoistakaan ei ole liiemmin keskusteltu, ja USS Nautiluskin on jäänyt aivan liian vähälle huomiolle. Venäjän ydinvoimalatkin ansaitsevat ehdottomasti oman säikeensä, ja entisen Neuvostoliiton voimalat vielä yhden.

Voimaloiden jäähdytysjärjestelmistäkään ei olla vielä keskusteltu, tai jos on, niin siitä on ainakin aivan liian pitkä aika... Ja ihan ehdottomasti pitää avata vähintäänkin yksi keskustelu ydinvoimaloiden betonivalujen raudoitteiden liitoksista. Kyllähän rautalangasta saa aina väännettyä pari uutta keskustelun aihetta!

"Betonituotanto on jouduttu keskeyttämään Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla.
...
Betonituotannossa on havaittu mahdollisia laatupoikkeamia, jotka vaikuttavat betonin huokoisuuteen. Laatupoikkeamilla ei projektinjohtaja Martin Landtmanin mukaan ole kuitenkaan vaikutusta betonin lujuuteen.

Olkiluodossa on jo tähän mennessä valettu 40 000 kuutiota betonivalua. "
http://194.252.88.3/rswebpri.nsf/sivut/ ... ntentF9120

Joskus luin TVOn sivuilta, että OL3 vaatii noin 250 000m3 betonia. On se ruma kasa betonia: 63m*63m*63m. Ja aikalailla saastuttavaa tuon tuottaminen on.

Vastaaja_s24fi
"Betonituotanto on jouduttu keskeyttämään Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla."

Säteilyturvakeskus selvittää:
Säteilyturvakeskus selvittää, aiheuttavatko Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla käytetyn betonin laatuvirheet turvallisuusriskin.
...
Säteilyturvakeskus haluaa asiasta perusteellisen selvityksen. Samalla selvitetään, miten betonituotannon laatua on valvottu ja miksi Säteilyturvakeskus sai asiasta tiedon vasta puoli vuotta pohjalaatan valun jälkeen. Betoni on valettu TVO:n omalla betoniasemalla.
http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?acti ... &id=209675

Veronmaksajille olisi edullista, kun koko hanke heti haudattaisiin omaan monttuunsa. Suuri osa omistajuudesta on julkisyhteisöillä, eikä ydinlaitoksen haltija ole korvausvastuussa kuin murto-osasta ydinonnettomuuden mahdollisesti aiheuttamista vahingoista.

Vastaaja_s24fi
Vastaaja_s24fi
"Betonituotanto on jouduttu keskeyttämään Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla."

Säteilyturvakeskus selvittää:
Säteilyturvakeskus selvittää, aiheuttavatko Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla käytetyn betonin laatuvirheet turvallisuusriskin.
...
Säteilyturvakeskus haluaa asiasta perusteellisen selvityksen. Samalla selvitetään, miten betonituotannon laatua on valvottu ja miksi Säteilyturvakeskus sai asiasta tiedon vasta puoli vuotta pohjalaatan valun jälkeen. Betoni on valettu TVO:n omalla betoniasemalla.
http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?acti ... &id=209675

Veronmaksajille olisi edullista, kun koko hanke heti haudattaisiin omaan monttuunsa. Suuri osa omistajuudesta on julkisyhteisöillä, eikä ydinlaitoksen haltija ole korvausvastuussa kuin murto-osasta ydinonnettomuuden mahdollisesti aiheuttamista vahingoista.

Perusteellista selvitystä:

http://www.formento.fi/news.asp?Section=230&Item=13797

Vastaaja_s24fi
Tulevasta viidennestä ydinvoimalastamme ei näköjään ole avattu ihka omaa keskustelua ainakaan lähimenneisyydessä. Juolahti mieleen, että vois olla ihan hyvä avata sellainen.

TVO:n sivuilta voi aiheeseen tutustua: http://www.tvo.fi/367.htm
Projektiin ei kovin myönteisesti suhtautuvien tietoa: http://olkiluoto.info/fi

Olen tässä talven mittaan kuunnellut radiosta uutisia erikoiskuljetuksista Olkiluotoon. Hetki sitten tuli yksi sellainen: pituus 25m, korkeus 6m ja leveys 7m.

Voisi olla vaikka parikerroksinen rivitalo, mutta taisi olla, että kuljetuksessa oli 2 ajoneuvoa, eli pituus puolittuisi. Ei sinne vielä reaktoria viety. Mitähän voisi olla?

Projekti on vielä jäljessä aikataulustaan: http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=825421

Kuljetus oli todennäköisesti täynnä Helsingin lakon aikaisia roskapusseja Biokemiaaliseen ydinvoimalaan. (vaipat ovat radioaktiivista jätettä)

Vastaaja_s24fi

Joskus luin TVOn sivuilta, että OL3 vaatii noin 250 000m3 betonia. On se ruma kasa betonia: 63m*63m*63m. Ja aikalailla saastuttavaa tuon tuottaminen on.

Pitäisikö voimala rakentaa sitten puusta?

bena
Vastaaja_s24fi

Joskus luin TVOn sivuilta, että OL3 vaatii noin 250 000m3 betonia. On se ruma kasa betonia: 63m*63m*63m. Ja aikalailla saastuttavaa tuon tuottaminen on.



Pitäisikö voimala rakentaa sitten puusta?

Meni melkein oluet väärään kurkkuun:D
Tein minä voimalan paajuupuusta, Olkiluodon paajuupuusta.

Miksipä ei samantien demonisoida Oulun keskustaan rakennettavaa uutta liiketilakorttelia, kun siihenkin menee aika pirusti betonia. Tulee paljon hiilidioksidia, kun sementtiä tehdään.

Jyde
Seuraa 
Viestejä594
Veikko
Miksipä ei samantien demonisoida Oulun keskustaan rakennettavaa uutta liiketilakorttelia, kun siihenkin menee aika pirusti betonia. Tulee paljon hiilidioksidia, kun sementtiä tehdään.

Se riippuu ihan siitä että rakennetaanko se YDINkeskustaan...

Kunhan yritän joskus olla asiallinen...

Jyde
Veikko
Miksipä ei samantien demonisoida Oulun keskustaan rakennettavaa uutta liiketilakorttelia, kun siihenkin menee aika pirusti betonia. Tulee paljon hiilidioksidia, kun sementtiä tehdään.



Se riippuu ihan siitä että rakennetaanko se YDINkeskustaan...

Osuit asian Ytimeen.

Olen ihmetellyt OL3:n kestokykyä lentokonetta vastaan koskevia juttuja. Välillä se kestää jotain ja välillä ei. Olen tullut siihen johtopäätökseen, että ainakin se pienen kauko-ohjattavan lentokoneen kestää.

Eikös sitä suojakuorta rakenneta nyt Japanissa? Luulisi, että työn tilaaja osaisi kertoa yksityiskohtaisesti, millaisen lentokoneen törmäyksen se kestää. Mutta ei. Lisäksi Ranskassa on pidätetty kaveri, joka yritti selvittää EPR:n suojauskykyä lentokonetta vastaan, kun valmistaja ei sitä kerro. Jos sitä ei kerrota turvallisuussyihin vedoten, niin sehän se vasta pelottavaa on!

Nämä tuli esiin kun lueskelin yhtä juttua AREVAn laiminlyönneistä ydinjätehuollossa:

Tämä on toinen kerta lyhyen ajan sisällä kun AREVA-yhtiön ydinteknologiassa on paljastunut turvallisuuspuutteita. Kyseessä on sama yhtiö, joka parhaillaan rakentaa Olkiluotoon ydinvoimalaa. Viime viikolla Ranskassa tuli julki EDF-yhtiön salaiseksi luokiteltu dokumentti, jonka mukaan Arevan valmistama EPR-reaktori ei kestä matkustajalentokoneella tehtyä terrori-iskua. Ranskan terrorismin vastainen poliisi pidätti dokumentin haltuunsa saaneen Sortie du Nucleare -järjestön aktiivin Stephane L’hommen ja kuulusteli häntä. Useat järjestöt julkaisivat tämän jälkeen dokumentin verkkosivuillaan protestina ydinvoimateollisuuden salailua ja pelottelutaktiikkaa vastaan.

Suomen säteilyturvakeskuksen mukaan Olkiluotoon rakennettavaa EPR-reaktoria on muutettu niin, että se kestää matkustajalentokoneen iskun. Tästä ei kuitenkaan pyynnöistä huolimatta ole annettu mitään selvitystä tai näyttöä, terrorismiuhkaan viitaten. Säteilyturvakeskus ei myöskään ole kertonut onko se tehnyt asiaan liittyviä tutkimuksia tai missä nämä tutkimukset olisi tehty.
...
http://www.greenpeace.org/finland/fi/me ... et-vuotane

Tämä on kai jonkinlainen testiympäristölupa:

Olkiluodon ydinvoimalan kaikille yksiköille ympäristöluvat
Julkaistu 20.06.2006, klo 10.54

Länsi-Suomen ympäristölupavirasto on myöntänyt ympäristöluvat Olkiluodon kahdelle toimivalle ydinvoimalayksikölle sekä myös rakenteilla olevalle uudelle yksikölle.

Teollisuuden Voima saa luvan myötä oikeuden aloittaa uuden yksikön eli Olkiluoto 3:n koekäytön sekä siihen liittyvän jäähdytysveden oton mahdollisesta muutoksenhausta huolimatta.

Lupa ei kuitenkaan koske laitoksen kaupallista käyttöä eikä myöskään ydinenergialain ja säteilylain piiriin kuuluvia asioita, kuten radiologisia vaikutuksia tai ydinjätteen sijoitusta.
...




10 000 potista voi kalastajat saada vuosittain korvauksia kalataloudelle aiheutetusta haitasta, (esim. 100 kalastajaa voisi saada 100 euroa/vuosi):

Lupa sisältää määräyksiä mm. meriveden lämpötilalle jäädytysveden purkualueella, voimalaitoksen jätevesien puhdistamisesta, melusta ja ympäristövaikutusten tarkkailusta. Meriveden lämpötila jäähdytysveden purkualueella ei saa 500 metrin päässä jäähdytysveden purkukanavan suusta ylittää 30 astetta liukuvana keskiarvona.

Mahdollisten kalastushaittojen korvaamiseen määrätään 10 000 euron vuotuinen kalatalousmaksu, jonka käytöstä on kuultava osakaskuntia ja kalastusaluetta.


Nyt kun tuon tarkemmin lukee: voi olla, että neki rahat menee byrokratian pyörittämiseen eikä kalastajille.

http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id36942.html

Tekniikka&Talous
Olkiluodon kolmas yksikkö viivästyy edelleen
[Jarmo Seppälä, Talentum.com 4.12.2006]

Olkiluodon kolmannen voimalaitosyksikön rakennustyöt etenevät oletettua hitaammin. Tämänhetkisen arvion mukaan Olkiluoto 3 valmistuu vuoden vaihteessa 2010-2011.

Viime heinäkuussa kerrottiin laitosyksikön valmistuvan kaupalliseen käyttöön huhti-kesäkuussa vuonna 2010, mikä silloin merkitsi rakennustyömaan viivästyvän noin vuodella alkuperäisestä aikataulusta.

Tänään TVO kertoi, että laitevalmistus on edistynyt suunnitellulla tavalla lukuun ottamatta pääkiertoputkistoja, joiden takeita laitostoimittaja on päättänyt valaa uudestaan
....
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1077209&s=r

Joo, älkää pitäkö mitään kiirettä, jättäkää se vaikka semmoseksi kuin se nyt on. Veronmaksajille tulee halvemmaksi maksaa kesken jäänyt ydinvoimala kuin räjähtäneen ydinvoimalan aiheuttamat kustannukset - tutkimuksen mukaanhan Olkiluodossa olevan 1000MW:n ydinvoimalaonnettomuuden taloudelliset menetykset voisi olla jopa 10 miljardia euroa.

CE-hyväksytty
Pelasin viikonloppuna sim cityä ja ydinvoimalani rähähti kun ufoäijät tökki sitä jollain säteellä. Kalliiks tuli. Ja rumaks.

Nykyisen ydinvastuulain mukaan ydinlaitoksen haltija ei ole velvollinen korvaamaan ydinonnettomuuden vahinkoa, jos sen aiheuttaa terrori-isku. Epäkohtaan yritetään saada korjaus.

Vastaaja_s24fi
CE-hyväksytty
Pelasin viikonloppuna sim cityä ja ydinvoimalani rähähti kun ufoäijät tökki sitä jollain säteellä. Kalliiks tuli. Ja rumaks.

Nykyisen ydinvastuulain mukaan ydinlaitoksen haltija ei ole velvollinen korvaamaan ydinonnettomuuden vahinkoa, jos sen aiheuttaa terrori-isku. Epäkohtaan yritetään saada korjaus.

Älä viitsi puhua koko ajan ohi asiasta. Nyt puhuttiin ufomiehistä. Tyylisi viedä keskustelu koko ajan sivuraitelle on harhaanjohtavaa. Vaikka sinulla ei olekaan kykyä tai tietoja keskustella aiheesta, voisit olla hiljaa sen sijaan että yrität laukoa mitäänsanomattomia kommentteja joilla yrität epäonnistuneesti verhota tietämättömyytesi ja sivistymättömyytesi. Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa ufomiesten aiheuttamista ydinvoimalaonnettomuuksista, älä sano sitä tässä ketjussa.

OL3:n uusin viivästymisen syy onkin aika vakava:

Kauppalehti
...
Vakava putkivika

TVO:n laadunvalvonnassa havaitut valuviat ovat reaktorin ydinprosesseihin liittyvässä pääkiertoputkistossa. Putkistolinja vie jäähdytysveden höyrystimiin.

Halkaisijaltaan yli puolimetrisissä putkissa havaittiin tarkastuksissa ennakoitua suurempi metallin raekoko. Raekoko on muuttunut takeiden lämpökäsittelyssä.

Putket ovat Arevan tytäryhtiöllään teettämiä valutöitä, takeita. Laitostoimittaja Areva on päättänyt valaa putket uudestaan. Areva osti vastikään Ranskassa Chalonin lähellä sijaitsevan Grusot Forcen tehtaan, joka toimittaa putket.

Pituudeltaan vialliset putket ovat alle kymmenmetrisiä. Niitä ei ehditty hitsata vielä yhteen ennen kuin puutteet havaittiin.

Valettua betonia ei myöskään tarvitse purkaa - toisin kuin reaktorirakennuksen viereen tulevassa turbiinirakennuksessa.

Siellä Siemensin intialainen suunnittelusta vastannut tytäryhtiö unohti piirroksistaan liikuntasaumat.

Stuk: Ei yllätys
Säteilyturvakeskukselle (Stuk) vialliset kiertovesiputket eivät tulleet enää yllätyksenä.

- Olemme tienneet, että pääkiertolinjoissa on ongelmia. Hyvää tässä on se, että laitostoimittaja on itse päättänyt korjata takeet, kertoo Stukin ydinvoimalaprojektin valvonnasta vastaava Petteri Tiippana.
...
http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/e ... 05/2161759





Muistuu mieleen nyt jo suljettu Barsebäckin II-reaktori Ruotsissa:
ydinvoima.net

Barsebäckin II-reaktori Ruotsissa jouduttiin pysäyttämään 15. tammikuuta rikkoutuneen vedensekoittimen takia.

Sekoittimesta löytyi irrallisia osia jotka pääsivät kosketuksiin polttoainesauvojen kanssa reaktoriastiassa. Jos reaktoria ei olisi pysäytetty, olisi voinut seurata tulipalo.

Radioaktiivisuus on kohonnut koko rakennuksessa, kertoo Lars Rask, Svenska Kärnkraftsinspektionin vastaava valvoja.

Barsebäck Kraftin varajohtaja Leif Öst väittää, ettei mainittavia riskejä ole aiheutunut. Hänen mukaansa kyseessä oli vain varotoimenpide jolla eliminoitiin laajemmat laitteistovahingot.

Viime vuonna asennetun vedensekoittimen piti kestää korkeaa painetta ja suuria lämpötilaeroja 40 vuotta, mutta se ei kestänyt kuin muutaman kuukauden.

Viallisen osan toimittaneen saksalaisen alihankkijan vastuulle ei länsimaisen käytännön mukaan kuulu muuta kuin tuo osa ja korjaustyö. Epäsuorat seuraukset, eli tässä tapauksessa sähköntuotannon keskeytymisestä johtuvat tappiot jäävät energiayhtiön kontolle.

Reaktori käynnistettiin uudelleen 7. maaliskuuta. Jokainen päivä tuotti voimalayhtiölle 5,8 milj kruunua tappiota, eli kokonaissumma on noin 300 miljoonaa.

Lähteet:
Sydsvenska Dagbladet, 14.1. 2003 ja 8.3. 2003, http://w1.sydsvenskan.se/


Vaarallista peliä. Turvallisempiakin vaihtoehtoja sähkön tuotannolle on.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat