Lenin ja Suomi

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Itsenäistikö Lenin Suomen? vai miten se homma tapahtui?

Kommentit (10)

Vierailija
Telep
Itsenäistikö Lenin Suomen? vai miten se homma tapahtui?



Ei varsinaisesti kansainvölioikeudellisen kirjaimen mukaan, vaan Suomi itsenäistyi Wienin kongressissa Euroopan valtioden kesken päätetystä valtiollisesta asemastaan personaaliunionissa Venäjään (ja Puolaan) heti kun Tsaariperhe fuduttiin vallasta.

Leninin hallitus kuitenkin tunnusti Suomen itsenäisyyden diplomaattisen käytännön mukaan ensimmäisenä valtiona, vaikka ei tuo hallitus tsaarinistuimen seuraajaksi tunnustautunutkaan. Suomi yritti ensin hakea tunnustusta muualta, erityisesti Saksasta, mutta nämä ulkovallat vaativat, että ensin on haettava Venäjältä tunnustus, Toisena valtiona Suomen tunnusti Afganistan.

Vierailija
Telep
Olisiko Leninin hyväksyntä ollut välttämätöntä?

Oli se siinä mielessä, etteivät muut valtiot suostuneet tunnustamaan Suomea, ennen kuin Venäjä se teki. Suomi oli ollut osa Venäjää.

Vierailija
Luuttu
Telep
Olisiko Leninin hyväksyntä ollut välttämätöntä?

Oli se siinä mielessä, etteivät muut valtiot suostuneet tunnustamaan Suomea, ennen kuin Venäjä se teki.

Suomi oli ollut osa Venäjää.




Osa Tsaarin imperiumia, jonka osat olivat Venäjän keisarikunta, Puolan kuningaskunta ja Suomen suuriruhtinaskunta.

Jokaisella oli mm. oma lakinsa, rahansa ja yhteiskuntajärjestelmänsä.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä1608
Liittynyt16.1.2016

Vierailija kirjoitti:
Telep
Itsenäistikö Lenin Suomen? vai miten se homma tapahtui?

Ei varsinaisesti kansainvölioikeudellisen kirjaimen mukaan, vaan Suomi itsenäistyi Wienin kongressissa Euroopan valtioden kesken päätetystä valtiollisesta asemastaan personaaliunionissa Venäjään (ja Puolaan) heti kun Tsaariperhe fuduttiin vallasta.

Leninin hallitus kuitenkin tunnusti Suomen itsenäisyyden diplomaattisen käytännön mukaan ensimmäisenä valtiona, vaikka ei tuo hallitus tsaarinistuimen seuraajaksi tunnustautunutkaan. Suomi yritti ensin hakea tunnustusta muualta, erityisesti Saksasta, mutta nämä ulkovallat vaativat, että ensin on haettava Venäjältä tunnustus, Toisena valtiona Suomen tunnusti Afganistan.

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2017/06/itsenaisyytta-ei-olisi-saatu-sovinnolla-ilman-leninia-sotaministeri-niinisto

" http://www.hs.fi/paivanlehti/03122016/art-2000004892172.html

Päivän lehti 3.12.2016

Puolustusministeri Jussi Niinistö: ”Lenin-setä ei lahjoittanut Suomelle itsenäisyyttä”

Puolustusministeri torjuu neuvostoaikaisen myytin Suomen itsenäistymisestä ja kertoo, että hallitus peruu turvallisuussyistä aikeet löysätä väestösuojien rakentamismääräyksiä.

... Presidentti Vladimir Putin kehotti torstain puheessaan perkaamaan Venäjän vallankumouksen taustoja. Niinistö pitää kehotusta arvoituksellisena.

”Historiaa on käytetty Venäjällä aina välineenä, ja Suomihan itsenäistyi vallanku-mouksen rinnalla.Meillekin on merkitystä,miten Venäjällä vallankumousta katsotaan. ”

”Neuvostoaikana hellitty myytti, että Lenin-setä lahjoitti Suomelle itsenäisyyden, ei tietysti ole totta. Kyllä Suomi itsenäisyytensä ihan itse otti, ja vallankumous tarjosi siihen mahdollisuuden.”

Tosiasiassa mitkään muut poliittiset voimat kuin Venäjän bolševikkien leniniläinen johto sekä Suomen Maalaisliitto ja Työväenpuolue/Sosialidemokrattinen puolue (jälkimmäinen nimi vuoden 1903 Forssan kokouksesta oli kielletty Senaatin toimesta, mutta kieltoa ei noudatettu) eivät edes ajaneet Suomen täyttä kansainvälisoikeudellista valtiollista itsenäisyyttä, vaan muita vaihtoehtoja: Suomea osana Venäjän uutta porvarillista diktatuuria (Väliaikaisen hallituksen vaikutusvaltainen oi-keusministeri ja lopuksi diktaattori Kerenski, "myöntyväinen" osa Vanhasuomalaisia ja Ruotsalaisia), vaihtamista Venäjän imperiumin alaisuudesta Saksan imperiumin alle (jääkärit, aktivistioikeisto), feodaalista Valkoista Venäjää (Mannerheim ym., ajoivat aatelisvaltaista Puolan lakia keulakuvatsaarina Felix Jusupov, tyhmänkankea Nikolai II oli myös heidän "tapettavienlistallaan").

Itse asiassa Suomen itsenäisyyspuolueidenkin linja kirkastui kohti Valtalain julistamista 18.7.1917, jolla Suomen Eduskunta julistautui Suomen korkeimman valtiollisen vallan haltijaksi, vasta kun ilmeni vastaansanomattomalla tavalla, että Väliaikainen hallitus teki "pehmeää" mutta selvää sortopolitiikkaa Suomea kohtaan oikeusministeri Kerenskin johdolla: huononsi systemaattisesti Suomen siihen saakka vallinnutta juridista asemaa.

Lisäksi Väliaikaisella hallituksella EI OLLUT MITÄÄN TODELLISTA JURIDISTA OIKEUTTA OIKEUTTA VALTAAN SUOMESSA, SILLÄ SUOMI EI OLLUT VENÄ-JÄN KEISARIKUNNAN OSA, vaan sen kanssa personaaliunionissa oleva toinen valtio Suomen suuriruhtinaskunta.

http://www.makelinseura.fi/documents/Manninen_valtalaki.pdf

" Yrjö Mäkelin -seuran järjestämässä seminaarissa

Valtalaki 90 vuotta - Y r j ö  M ä k e l i n ja Suomen itsenäisyys

4.9.2007 (Oulu) filosofian tohtori Turo Mannisen luento.

... "

L
Seuraa 
Viestejä7877
Liittynyt17.3.2005

Tokkura

Niinistö:

”Neuvostoaikana hellitty myytti, että Lenin-setä lahjoitti Suomelle itsenäisyyden, ei tietysti ole totta. Kyllä Suomi itsenäisyytensä ihan itse otti, ja vallankumous tarjosi siihen mahdollisuuden.”

Bolsevikit lupasivat Venäjän osille oikeuden irtautua, Suomi teki niin ja bolsevikit Joulukuussa tunnustivat Suomen itsenäisyyden.

Kyllä mielestäni voidaaan sanoa, että Lenin lahjoitti Suomelle itsenäisyyden. Toki on muistettava, että Lenin ei olisi käytännössä voinutkaan asialle mitään.

Wiki:

“On 2 November (15 November N.S.) 1917, the Bolsheviks declared a general right of self-determination, including the right of complete secession, "for the Peoples of Russia". On the same day the Finnish Parliament issued a declaration by which it assumed, pro tempore, all powers of the Sovereign in Finland.

The Senate of Finland, the government the Parliament had appointed in November, drafted a Declaration of Independence and a proposal for a new republican Instrument of Government. Chairman of the Senate (aka Prime minister) Pehr Evind Svinhufvud read the Declaration to the Parliament on 4 December.

On 18 December (31 December N. S.) the Soviet Russian government issued a Decree, recognizing Finland's independence,[3] and on 22 December (4 January 1918 N. S.) it was approved by the highest Soviet executive body, the All-Russian Central Executive Committee (VTsIK).”

https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Declaration_of_Independence

Aiheesta on täällä laajempikin ketju.

http://www.tiede.fi/keskustelu/59608/ketju/bolsevismi_ja_suomen_itsenaisyys

L
Seuraa 
Viestejä7877
Liittynyt17.3.2005

Keijona

Kirjoitit:

“Oliko Lenin soluttautuja ja  kätyri jota rahoitti illuminati.”

Leninin toimintaa rahoitti mm. Saksa. Saksahan myös kuljetutti Leninin Sveitsistä Venäjälle vallankaappausta suorittamaan 1917.

Toivottavasti ymmärrät, jos pyydän sinua lopettamaan Illuminati -puuhan tässä ketjussa. Voit perustaa ihan erillisen ketjun sille. Oletan myös, että Illuminatista on jo melko monta ketjua olemassa.

Keijona
Seuraa 
Viestejä6268
Liittynyt13.3.2015

Toki. Noilla Lenin  salaliittorahoituskuvioilla vaan on niin mukava spekuloida ja hiukan mielikuvitella. näin perjantain ratoksi. Onhan Suomellakin Leninsoppaan osansa.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Uusimmat

Suosituimmat