Gravitaatio

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Onko missään todistettu, että gravitaatio on nimenomaan vetovoimaa?
Vetikö Newtonin pää omenaa, vai heittikö joku omenan Newtonin päähän?

tyhmä

Sivut

Kommentit (264)

Vierailija

Ei missään. Fysiikassa gravitaatio ei tarkkaan ottaen ole vetävä voima, vaikka sitä joskus vetovoimaksi nimitettäisiinkin. Yleisesti ottaen gravitaation kappaleille aiheuttamaa kiihtyvyyttä pidetään seurauksena avaruuden kaareutumisesta.

Vierailija
spin0
Ei missään. Fysiikassa gravitaatio ei tarkkaan ottaen ole vetävä voima, vaikka sitä joskus vetovoimaksi nimitettäisiinkin. Yleisesti ottaen gravitaation kappaleille aiheuttamaa kiihtyvyyttä pidetään seurauksena avaruuden kaareutumisesta.



Pidin avaruuden kaareutumista lähinnä matemaattisena keinona käsitellä useampia ulottuvuuksia kolmiulotteisessa avaruudessa. Minulla on mielikuva, että tämä vääristyminen edellyttäisi eräänlaisia voimakenttia massakappaleiden ympärille, mutta näiden kenttien edellyttämää voimaa ole vielä löydetty.

Olenko aivan väärässä?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
praktis
Pidin avaruuden kaareutumista lähinnä matemaattisena keinona käsitellä useampia ulottuvuuksia kolmiulotteisessa avaruudessa.



Koko fysiikka on kokoelma matemaattisia keinoja käsitellä havaittavissa olevaa todellisuutta.

Minulla on mielikuva, että tämä vääristyminen edellyttäisi eräänlaisia voimakenttia massakappaleiden ympärille, mutta näiden kenttien edellyttämää voimaa ole vielä löydetty.

Olenko aivan väärässä?




Siis häh? Gravitaatio on jo aika kauan sitten löydetty luonnonilmiö, joka voidaan selittää avaruuden kaareutumisella. Käsittääkseni suhteelisuusteorian formalismissa ei tarvita erillistä gravitaatiokenttää, vaan kappaleet liikkuvat kaarevassa avaruudessa "suoraan".

Vierailija

Et ole väärässä!
Syytä gravitaatioon ei tiedetä viellä.
Mailmalla tutkitaan eri hiukkasten vaikutuksia toisiinsa.
Mangneettinen vetovoima osaltaan aiheuttaa gravitaation mikäli sitä veto tai vastavoimaksi
voi kutsua.
Suuret hiukkas kiihdyttimet paljastavat toivottavasti lisää vuosien saatossa.
Se että mitattu mailman laajeneminen on valon mittayksikkö, ei tarkoita suoraan massan ja
gravitaation heikkenemistä, eikä voiman vähenemistä.
Gravitaatio on kiehtova mailmankaikkeuden voima, jota kannattaa tutkia monelta eri kantilta.

Vierailija
Neutroni
Käsittääkseni suhteelisuusteorian formalismissa ei tarvita erillistä gravitaatiokenttää, vaan kappaleet liikkuvat kaarevassa avaruudessa "suoraan".



Kuinka avaruuden kaareutuminen painaa/vetää liikkumattomat tavarat maata vasten?

Vierailija

Sitä minäkin olen miettinyt, että jos kappale ei liikukaan millään kiertoradalla, niin mitä gravitaatio silloin on.

Vierailija

Peruskysymys, jolle ei ole olemassa vastausta. (Vielä ei ole)
Fysiikka ei kertakaikkiaan tiedä, miksi kappaleella on ominaisuus, joka vetää toista kappaletta puoleensa.
Ei tiedetä, mikä aiheuttaa tuon.
Ei myöskään tiedetä, millä välittäjällä gravitaatio toimii.

Oletus:
Aurinko häviää yhtäkkiä.
Valo etenee tietyllä nopeudella joten me emme tiedä kuin kahdeksan minuutin kuluttua että aurinkoa ei ole.
Mutta:
Sinkoudummeko me heti jonnekkin, koska auringon massa siis teoreettisesti hävitetään.
Eli..
Gravitaation oletettu vaikutus.
Onko se sidoksissa valon nopeuteen, vaiko onko vaikutus välitön?
Vielä ei tätä voida selittää.

Vierailija
vekeveke

Fysiikka ei kertakaikkiaan tiedä, miksi kappaleella on ominaisuus, joka vetää toista kappaletta puoleensa.
Ei tiedetä, mikä aiheuttaa tuon.
Ei myöskään tiedetä, millä välittäjällä gravitaatio toimii.



Kiitos! Ei tiedetä, vetävätkö kappaleet toisiaan puoleensa, vai työntyvätkö ne toisiaan kohti.

Voisikohan olla ajateltavissa, että sama voima, joka aiheuttaa maailman kiihtyvän laajenemisen, aiheuttaisi täällä sisäpuolella vastaavan puristuksen?

Vierailija
praktis
Voisikohan olla ajateltavissa, että sama voima, joka aiheuttaa maailman kiihtyvän laajenemisen, aiheuttaisi täällä sisäpuolella vastaavan puristuksen?
Jos viittaat maailmankaikkeuden kiihtyvään laajenemiseen niin vastus on ei. Kiihtyvä laajeneminen aiheuttaa kaikkiin kappaleisiin pienen ulospäin suuntautuvan voiman, tasainen laajenemisnopeus ei aiheuttaisi minkäänlaista voimaa ja puolestaan hidastuva laajeneminen aiheuttaisi pienen sisään päin suuntautuvan "puristavan" voiman kappaleisiin.

Toisin sanoen kiihtyvästi laajenevassa maailmankaikkeudessa vaikkapa maapalloon kohdistuu hyvin heikko ulospäin suuntautuva voima jonka vuoksi maapallo on aavistuksen kookkaampi kuin ilman kiihtyvää laajenemista. Gravitaatio ja sähkömagneettinen voima pitävät maapallon atomit ja molekyylit koossa laajenemisnopeuden kiihtymisestä huolimatta, ja maapallo vain asettuu uuteen tasapainotilaan jossa se on aavistuksen suurempi kuin ilman kiihtyvää laajenemista. Maapallon mittakaavassa efekti on tietenkin mitättömän pieni. Mutta jos laajenemisen kiihtyminen kiihtyisi riittävän nopeasti voisi se ylittää koossapitävät voimat, repiä maapallonkin kappaleiksi ja viedä osat laajenevan avaruuden mukana. Riittävän suuri kiihtymisen kiihtyminen voittaisi sähkömagneettisetkin voimat ja repisi molekyylit ja atomitkin osiinsa.

amandrai
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt26.4.2010
vekeveke

Oletus:
Aurinko häviää yhtäkkiä.
Valo etenee tietyllä nopeudella joten me emme tiedä kuin kahdeksan minuutin kuluttua että aurinkoa ei ole.
Mutta:
Sinkoudummeko me heti jonnekkin, koska auringon massa siis teoreettisesti hävitetään.
Eli..
Gravitaation oletettu vaikutus.
Onko se sidoksissa valon nopeuteen, vaiko onko vaikutus välitön?
Vielä ei tätä voida selittää.



Painovoiman vaikutus välittyy valon nopeudella. Tämä tiedetään.

amandrai
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt26.4.2010
fenomenologi

Kuinka avaruuden kaareutuminen painaa/vetää liikkumattomat tavarat maata vasten?



Tavallaan suhteellisuusteorian näkökulmasta vapaasti putoavat koordinaatistot ovat niitä, jotka eivät ole kiihtyvässä liikkeessä. Näin ollen siis maan pinnalla olevat "liikkumattomat" tavarat itseasiassa ovat suhteellisuusteorian kannalta kiihtyvässä liikkeessä.

Voisi siis ajatella, että painovoima aiheutuu siitä että maan pinta kiihdyttää ylöspäin jalkojen alla.

Vierailija
teramut
Voisi siis ajatella, että painovoima aiheutuu siitä että maan pinta kiihdyttää ylöspäin jalkojen alla.

Haa, se siis sittenkin laajenee kolmiulotteisesti!

Vierailija
praktis
Onko missään todistettu, että gravitaatio on nimenomaan vetovoimaa?
Vetikö Newtonin pää omenaa, vai heittikö joku omenan Newtonin päähän?

tyhmä





Kyllä, se nimenomaan on todistettu, että gravitaatio on aina vetävä voima.

Kaikkea muuta hienosäätöä on sitten selitetty, lähinnä miten tuo toimii.

Kuvaus painovoiman kaareuttamasta avaruudesta, on siis selitys painovoiman toiminnasta, ei selvitys painovoimasta.

Avaruus ei kaareudu itsestään, vaan painovoiman vaikutuksesta.

Vierailija
fata morgana

Kyllä, se nimenomaan on todistettu, että gravitaatio on aina vetävä voima.
Kaikkea muuta hienosäätöä on sitten selitetty, lähinnä miten tuo toimii.



Tuo todistus olisi mielenkiintoista nähdä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat