Miten internet kaadetaan?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Miten kaadetaan internet? Eikö riitä että kaikkien internet palveluntarjoajien tukiasemat poistetaan käytöstä?

Kommentit (14)

Vierailija
Miten kaadetaan internet?
Ostetaan kolme internetiä. Asetetaan ne jonoon. Tönäistään ensimmäistä. Kaikki internetit kaatuvat.

Vierailija

Tässä nähtävästi viitataan nyt jenkeissä kohuttuun ehdotukseen laista jolla USA:n presidentti voisi "kaataa" Internetin "kansallisen turvallisuuden" nojalla rajoitetuksi aikaa, jos esimerkiksi toinen valtio murtautuisi sähköverkon hallintaan tms.

Mietin miten kävisi jos jenkkien päässä vedettäisiin kaikista operaattorien ja runkoverkkojen tukiasemista piuhat irti. Ensinnäkin juurinimipalvelimet olisivat poissa käytöstä, mutta periytyisikö tämä tieto myös muualla maailmassa oleviin alemman tason nimipalvelimiin? Ja onhan juurinimipalvelimia myös Tukholmassa, Lontoossa ja Tokiossa.

Tämä tietenkin katkaisisi vain domain-pohjaisen yhteyden, IP-yhteyksillä voisi ottaa yhteyttä minne vain edelleen.

Entäs sitten runkoverkko. Varmasti liikenne hidastuisi jos mikään ei enää reitittyisi jenkkilän kautta, mutta ei kai jenkeillä ole mahdollisuutta millään keinoin enää kaataa kokonaan maailmanlaajuista verkkoa? Terve järki sanoo ei. Ei voisi kuvitella että muut teknologiavoimat sallisivat jenkkien nyt vain huvikseen kaatavan koko roskan "kun siltä tuntuu". Voisin jopa kuvitella että tähän mahdollisuuteen olisi varauduttu jo vuosia ainakin armeijajohdon puolesta.

Vai voiko IANA jollain mystisellä tavalla disabloida kaikki julkisen IP-avaruuden osoitteet? Tai miten ICANN suhtautuisi tähän? Sen hallintoahan on ainakin pyritty kansainvälistämään 2000-luvulla, en tiedä onko siinä onnistuttu.

Ajatuksia? Faktoja minulta ei löydy, arvailua vain

edit: huom, en tiedä onko tuossa lakiehdotuksessa noteerattu mitenkään USA:n ulkopuolista verkkoa, vai pelkästään sen sisäistä. Luin asiasta jenkkifoorumilta jossa tietenkin noteerattiin keskustelussa vain heidän omia asioitaan

Vierailija
Shan
Tässä nähtävästi viitataan nyt jenkeissä kohuttuun ehdotukseen laista jolla USA:n presidentti voisi "kaataa" Internetin "kansallisen turvallisuuden" nojalla rajoitetuksi aikaa, jos esimerkiksi toinen valtio murtautuisi sähköverkon hallintaan tms.
Ahaa. No nyt alan tajuta avaustakin.

Shan
Mietin miten kävisi jos jenkkien päässä vedettäisiin kaikista operaattorien ja runkoverkkojen tukiasemista piuhat irti. Ensinnäkin juurinimipalvelimet olisivat poissa käytöstä, mutta periytyisikö tämä tieto myös muualla maailmassa oleviin alemman tason nimipalvelimiin? Ja onhan juurinimipalvelimia myös Tukholmassa, Lontoossa ja Tokiossa.
Tämä tietenkin katkaisisi vain domain-pohjaisen yhteyden, IP-yhteyksillä voisi ottaa yhteyttä minne vain edelleen.
Niin. Pelkkien nimipalvelujen kaataminen koko maailmastakaan ei kaataisi internetiä, sillä ne varsinaiset IP-osoitteet toimisivat yhä. Tosin noin 99% netin selaajista toteaisi siinä vaiheessa että "netti ei pelaa" eikä edes yrittäisi selvittää yllättävää nimiongelmaa mitenkään. Joten siinä mielessä pelkällä nimipalvelujen kaatamisella saataisiin suurin osa netin käyttäjistä pois pelistä vaikka internet edelleen toimisikin. Mutta muita internetin käyttäjiä sellainen pikkuharmi ei haittaisi.

Shan
Entäs sitten runkoverkko. Varmasti liikenne hidastuisi jos mikään ei enää reitittyisi jenkkilän kautta, mutta ei kai jenkeillä ole mahdollisuutta millään keinoin enää kaataa kokonaan maailmanlaajuista verkkoa?
Periaatteessa kenen tahansa suuren internetin (runkoverkkojen) palveluntarjoajan olisi mahdollista vaikuttaa tuhoisasti internetin IP-osoitteiden reitittämiseen maailmanlaajuisesti (ainakin kun puhutaan IP v4 -protokollasta). Sellainen olisi vahingollista globaalistikin. Kuka tahansa kyllin suuri palveluntarjoaja voisi alkaa levittää internetin reitittimille virheellistä reittiä, jonka perusteella kaikki maailman yhteydenotot haluttuun IP-osoitteeseen eivät enää suuntautuisikaan osoitteen omistavalle palvelulle/palvelimelle vaan jonnekin muualle. Reitittimien BGP-protokollassa on vaan sellainen valitettava ominaisuus. (En tiedä millä tavalla se ongelma koskee uudempaa IPv6-protokollaa.)

Tämä probleema aktualisoitui esimerkiksi parisen vuotta sitten, kun kaikenlaisista hirvittävistä jumalanpilkkatörkeyksistä provosoitunut Pakistan sensuroi vahingossa Youtuben koko maailmasta, vaikka se piti sensuroida vain Pakistanin tunneherkältä kansalta. Kukaan koko maailmassa ei enää saanut yhteyttä Youtubeen, koska Pakistanissa olikin pantu yhtä bittiä nurin ja kaikki maailman Youtube-yhteydenottoyritykset reitittyivät Pakistaniin, jossa ei tietenkään ollut tarjolla sitä himottua allah-pornoa, vaan tyly bittien taivas kaikille yhteydenottopyynnöille.

Tilanne korjautui vasta kun koko hemmetin Pakistanilta pantiin internetyhteydet kokonaan poikki. Nix. Njet. Nada internet for pakis. Vasta sitten Youtube alko taas pelittää koko maailmassa. Paitsi tietysti Pakistanissa. Siellä ei netti sit pelannu enää lainkaan. Kannattipa niin vitusti ruveta sensuroimaan.

Teknisempi selitys Pakistanin vahingossa toteuttamasta globaalista youtube-sensuurista animaatioineen löytyy jostain tuolta ketjusta: tekniikka-ja-energia-f1/youtube-domain-blokattu-t27398.html

On huomattava että tämä ei koske vain Youtubea, eikä Pakistania. Sama koskee kaikkia IP-osoitteita ja runkoverkkojen palveluntarjoajia (tosin en tiedä IPv6:n kohdalla).

Internet on siis tokikin haavoittuva ja haavoitettavissa.

Vierailija

Jos KAIKKI internet-palveluntarjoajat sammutettaisiin tukiasemia myöten, voisiko enää edes IP-osoitteella yhdistää koneita?

En tiedä liittyykö palveluntarjoajien tuhoaminen tähän, joten jos se ei vaikuta asiaan niin onko mitään keinoa jolla internet saataisiin sammutettua täysin?

Vierailija

Porukalla (8 henkeä optimaalinen porukan koko) tartutaan Internetiä toiselta sivulta alaosasta kiinni ja sitten ikään kuin voimanosto-tekniikalla kammetaan se ympäri. Kaatuu ihan nätisti.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

Ei internettiä kannata kaataa, sen voi helpommin haudata syvemmälle maahan. Pois mökkitieltä törröttämästä.
Tai sitten hankkii mokkulan, joka ei käytä internettiä ollenkaan.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
Shan
Voisin jopa kuvitella että tähän mahdollisuuteen olisi varauduttu jo vuosia ainakin armeijajohdon puolesta.

Kyllä on varauduttu. En tiedä miten Suomen Puolustusvoimain DIgidigiosasto on varautunut, mutta Puolustusvoimat ainakin siten että vanhat analogiset sanomalaitteet on pidetty kunnossa.

Hämmentää.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
Telep
Voiko siis tuota ip-yhdistämistä estää mitenkään?
Riippuu siitä, miten riippuvaisia operaattoreiden laitteistojen softat on juurinimipalvelimista. Ja siitä myös riippuu, miten viitseliäitä operaattorit on yleensäkään virittelemään systeemejään pystyyn juurinimipalvelimien kaatumisen jälkeen.

Nettisurffaaminen ainakin on vittumaista nimipalvelimien kaaduttua. Linkit ei toimi.

Tuosta voitte katsella Helsingin juuren tilaa. Aika säännöllistä. http://k.root-servers.org/nodes/ficix/index.html

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Uusimmat

Suosituimmat