Visa Electron ongelmat VR:llä

Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/07/1159282 Kortti ei toimi tekniikan takia

Visa Electron ei kelpaa junissa teknisten syiden takia. Se poikkeaa pankki- ja luottokorteista siten, että korttia käytettäessä pankkiin otetaan yhteys reaaliajassa ja maksu veloitetaan tililtä saman tien.

- Siihen tarvittaisiin tosiaikainen tietoliikenneyhteys ja liikkuvassa junassa tällaista yhteyttä ei ole mahdollista saada. Kun teleoperaattorit pystyvät tarjoamaan kattavampia ja tehokkaampia verkkoyhteyksiä, Visa Electron -järjestelmä otetaan käyttöön mielihyvin, Jaatinen vakuuttaa.

Jaatisen mukaan monet junamatkustajat kuitenkin arvelevat, ettei kortti kelpaa junissa VR:n politiikan takia.

- Jonkin verran keskustelupalstoilla kritisoidaan VR:ää siitä, ettei järjestelmää ole älytty ottaa käyttöön. Tuntuu, että enemmistö suomalaisista ei tiedä syitä toimimattomuuden takana, Jaatinen harmittelee.

Jaatisen mukaan paras tapa välttyä korttiongelmilta on ostaa lippu etukäteen. Asemien lipunmyyntipisteissä ja automaateissa Visa Electron -kortti kelpaa.

- Jos asema ei ole auki, kätevä tapa hankkia lippu on varata se puhelinpalvelustamme ja noutaa R-kioskilta.




Siis selittääkö toi pokkana, ettei juniin pystytä saamaan kiinteää nettiä, jonka kautta electron lasku veloitetaan suoraan reaaliaikaisesti tililtä? Täyttä p*skaa, junassa toimii langaton netti todella hyvin! Ei ole mitään teknologista estettä kyseisen järjestelmän käyttööotolle. Ja tiedoksi, junan ns. "nopeus" tai pikemminkin liike ei riitä ylittämään langattoman verkon nopeutta, koska 3G verkko toimii korkeilla äänentaajuuksilla, sekä lähes valonnopeudella ei massallinen juna voi "karata" siltä. Joten mitään teknologista esttettä ei ole.

Vai mitä olette te täällä mieltä?

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Sivut

Kommentit (30)

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Jaahas. Mikähän langaton netti siellä junassa mahtaa toimia luotettavasti? Ei ainakaan Soneran tai Elisan 3G. Ehkä toimii pääkaupunkiseudun paikallisliikenteessä, mutta ei siitä ylöspäin.

Katevarauksen tekevät järjestelmät voidaan ottaa vasta sitten käyttöön, kun ne toimivat luotettavasti. Se se viimeinen asia olisi, että electron hyväksyttäisiin JOSKUS. Kyllä sen tulisi toimia AINA. Ja nykyiset tekniikan Suomessa ei kyllä ole niin luotettavia.

Mikä tässä on vaikea tajuta? Vai selittääkö nää 3G-verkon kaikkivoipaisuudesta ne, jotka ei koskaan ole ko. yhteyttä pitkällä junamatkalla käyttäneet.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006

Mikäli oikeasti on mitätön teknologinen ongelma, niin se on korkeintaan jokin antenniteknologiaan liittyvä puute. Kunnolliset lähetys/vastaanottoantennit eivät todellakaan olisi mikään iso investointi VR:lle.

Epäilen kuitenkin, että VR:llä on itsellään kyllä käytössä ns. kiinteä netti, pitäisihän se nyt tajuta, että VR:n junat kommunikoivat jo tietoverkossa toisilleen ja juna-asemille, jotka ovat yhteydessä suoraan nettiin, eli tarvittava yhteys Visa Electronin käyttöön on olemassa.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Saw
Jaahas. Mikähän langaton netti siellä junassa mahtaa toimia luotettavasti? Ei ainakaan Soneran tai Elisan 3G. Ehkä toimii pääkaupunkiseudun paikallisliikenteessä, mutta ei siitä ylöspäin.



Ei liene valtionyhtiö VR:ltä mahdottomuus käyttää Suomen kaikkia langattomia yhteyksiä? Käytännössä valtiolla on oikeus tavallaan pakkolunastaa osa verkosta omaan käyttöönsä, perustuen laissa olevaan kohtaan, jossa osa Suomen valtion sisällä olevista yksityisistä maa-alueista voitaisiin ottaa valtion tai kunnan käyttöön, luku on jotain 20-30%. Samaa lainkohtaa voitaisiin noudattaa myös yhtiön tai yrityksen kohdalla. Tarkoittaisi käytännössä, että valtio voisi tahtoessaan ostaa itsensä ilmatteeksi monen suomalaisomisteisen yrityksen pääomistajaksi.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
anklebone
Epäilen kuitenkin, että VR:llä on itsellään kyllä käytössä ns. kiinteä netti, pitäisihän se nyt tajuta, että VR:n junat kommunikoivat jo tietoverkossa toisilleen ja juna-asemille, jotka ovat yhteydessä suoraan nettiin, eli tarvittava yhteys Visa Electronin käyttöön on olemassa.
Saathan sitä epäillä. Mutta viimetalvisten ongelmien tiedotuksia lukiessa minä taas epäilen, ettei ko. verkkoa ole. Jos onkin, VR:n tarpeet eivät vaadi 100% hetkellistä luotettavuutta, toisin kuin Visa Electron. Asiakashan siinä hermostuu konduktöörille, mikäli elektron ei toimikkaan, tai joudutaan odottamaan maksimiaika varmistuksen saamista pankilta.

Osa asiakaspalvelua on 100 % luottamus. 3G yhteydet eivät sitä tarjoa. Siksi sen varaan rakentuvia palveluita ei edes tarjota.

Omaan 3G käyttööni perustuen, arvioisin että yhteys on mahdollista pitää auki noin 70 % matkasta. Se loppu 30 % tulisi järjettömän kalliiksi. Joten eiköhän jäädä odottamaan, mitä 3G:tä seuraavat tekniikat mahdollistavat.

anklebone
Ei liene valtionyhtiö VR:ltä mahdottomuus käyttää Suomen kaikkia langattomia yhteyksiä? Käytännössä valtiolla on oikeus tavallaan pakkolunastaa osa verkosta omaan käyttöönsä, perustuen laissa olevaan kohtaan, jossa osa Suomen valtion sisällä olevista yksityisistä maa-alueista voitaisiin ottaa valtion tai kunnan käyttöön, luku on jotain 20-30%. Samaa lainkohtaa voitaisiin noudattaa myös yhtiön tai yrityksen kohdalla. Tarkoittaisi käytännössä, että valtio voisi tahtoessaan ostaa itsensä ilmatteeksi monen suomalaisomisteisen yrityksen pääomistajaksi.
Onhan tuosta tietoliikenneverkkojen valtio-omistajuudesta otettu esille mm. Huoltovarmuuskeskuksen puolelta. Etenkin, kun ruotsalainen Telia-Sonera omistaa hirvittävän määrän maan verkoista, ja Ruotsin valtiolla on oikeus tutkia liikennettä. En kuitenkaan usko, että mitään teleyhtiötä ostetaan valtiolle ainakaan tällä vuosikymmenellä.

Valtion budjetissa on tärkeämpiäkin menoja kuin radan varren tietoliikenneverkkojen rakennus. Jo ne radat itsessäänkin vaativat kymmeniä miljoonia euroja korjausrahaa vuodessa.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006

Kohta taviskin voi käyttää langatonta nettiä junassa

Junayhtiö VR avaa Pendolino-juniensa langattomat wlan-verkkoyhteydet kaikille matkustajille kesäkuun loppuun mennessä. Tähän asti langatonta verkkoa ovat päässeet käyttämään vain bisnesluokan matkustajat.




http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 0108745/12

Eikö tuo jo kerro tarvittavan yhteyden olleen jo kauan? Sitä ei ole vain haluttu ilmeisesti tuoda ns. tavallisen kansan hyödyksi vielä?

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Sama juttu,passia hakiessa ei Visa Electron kelvannut,piti kipittää automaatille. Miksi h...ssä pankit tällaista Visa Elektronia jakaa,kun ei kelpaa missään valtiolla??? Pitäisi olla kuulemma "pankkikortti". Mikä sellainen on, eihän sellaista enää tilin mukana anneta. VR ja muut valtion lafkat ovat aina sata vuotta ajastaan jäljessä !

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Saw
En kuitenkaan usko, että mitään teleyhtiötä ostetaan valtiolle ainakaan tällä vuosikymmenellä.

Valtion budjetissa on tärkeämpiäkin menoja kuin radan varren tietoliikenneverkkojen rakennus. Jo ne radat itsessäänkin vaativat kymmeniä miljoonia euroja korjausrahaa vuodessa.




Mutta entä jos valtio ei joudu kustantamaan verkostoa? Valtion pääomistukseen kuuluva yritys maksaisi kulut omista varoistaan, valtion pääomistuksen päätöksen vuoksi, teoreettisessa tilanteessa.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Hannu Tanskanen
VR ja muut valtion lafkat ovat aina sata vuotta ajastaan jäljessä !



Vähän pistää miettimään tehdäänkö asia tarkoituksella vai onko Suomen hallinto ja sen elimet todellakin näin jäljessä kehityksessä? Vai kenties molempia..? Vähän oudolta tuo toiminta vaikuttaa.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
anklebone

Kohta taviskin voi käyttää langatonta nettiä junassa

Junayhtiö VR avaa Pendolino-juniensa langattomat wlan-verkkoyhteydet kaikille matkustajille kesäkuun loppuun mennessä. Tähän asti langatonta verkkoa ovat päässeet käyttämään vain bisnesluokan matkustajat.




http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 0108745/12

Eikö tuo jo kerro tarvittavan yhteyden olleen jo kauan? Sitä ei ole vain haluttu ilmeisesti tuoda ns. tavallisen kansan hyödyksi vielä?

Olen käyttänyt tuota WLAN-yhteyttä Pendolinossa. Mutta yhteys ei ole kovin tasalaatuinen. Noin joka neljäs sivunlataus nettiselaimessa jää kesken. Eli ei siitä ole reaaliaikajärjestelmän perustaksi.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Saw
anklebone

Kohta taviskin voi käyttää langatonta nettiä junassa

Junayhtiö VR avaa Pendolino-juniensa langattomat wlan-verkkoyhteydet kaikille matkustajille kesäkuun loppuun mennessä. Tähän asti langatonta verkkoa ovat päässeet käyttämään vain bisnesluokan matkustajat.




http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 0108745/12

Eikö tuo jo kerro tarvittavan yhteyden olleen jo kauan? Sitä ei ole vain haluttu ilmeisesti tuoda ns. tavallisen kansan hyödyksi vielä?

Olen käyttänyt tuota WLAN-yhteyttä Pendolinossa. Mutta yhteys ei ole kovin tasalaatuinen. Noin joka neljäs sivunlataus nettiselaimessa jää kesken. Eli ei siitä ole reaaliaikajärjestelmän perustaksi.



Mikä vaikeus on muka käyttää vaika kahta tai useampaa maksupäätettä samanaikaisesti, pari electron päätettä ja sitten "tavallinen" maksupääte? Jokaisella linjalla olisi oma yhteys verkkoon. Kyllä ne maksut varmistuisivat aika nopeasti. Joko GPRS:n tai 3G verkon kautta. Ei se muutaman minuutin mahdollinen viive mikä useasti vaivaa jopa kaupassa haittaa yhtään mitään. Ei itsellä ainakaan sellainen kiire yleensä ole, ettenkö muka voisi venata sitä pankin varmistusta.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006

Lisäksi Digitan antennit kattavat lähes koko Suomen, niissä on kyllä verkko, jossa voitaisiin kyseiden data siirtää molempiin suuntiin. Katvealueilla tueduttaisiin matkapuhelinjärjestelmien tukiasemiin/soluihin. Tämä yhdistelmä kattaa varmasti verkon toimimisen käytännössä täysin. Pelkästään siitä syystä, että verkkoyhteyksiä voidaan puskuroida välimuistiin, jolloin pienet katkokset eivät haittaa yhtään.

Tämähän on yksinkertaisinta it-teknologiaa jos yhtään ymmärtää miten laitteet toimivat! Lisäksi jo käytössä olevia laitteita voidaan modifioida omaan käyttöön sopivaksi, oletan valtion "omistavan" oikeuden tehdä näin.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
anklebone
Mikä vaikeus on muka käyttää vaika kahta tai useampaa maksupäätettä samanaikaisesti, pari electron päätettä ja sitten "tavallinen" maksupääte? Jokaisella linjalla olisi oma yhteys verkkoon. Kyllä ne maksut varmistuisivat aika nopeasti. Joko GPRS:n tai 3G verkon kautta. Ei se muutaman minuutin mahdollinen viive mikä useasti vaivaa jopa kaupassa haittaa yhtään mitään. Ei itsellä ainakaan sellainen kiire yleensä ole, ettenkö muka voisi venata sitä pankin varmistusta. Lisäksi Digitan antennit kattavat lähes koko Suomen, niissä on kyllä verkko, jossa voitaisiin kyseiden data siirtää molempiin suuntiin. Katvealueilla tueduttaisiin matkapuhelinjärjestelmien tukiasemiin/soluihin. Tämä yhdistelmä kattaa varmasti verkon toimimisen käytännössä täysin. Pelkästään siitä syystä, että verkkoyhteyksiä voidaan puskuroida välimuistiin, jolloin pienet katkokset eivät haittaa yhtään.

Tämähän on yksinkertaisinta it-teknologiaa jos yhtään ymmärtää miten laitteet toimivat! Lisäksi jo käytössä olevia laitteita voidaan modifioida omaan käyttöön sopivaksi, oletan valtion "omistavan" oikeuden tehdä näin.

Tähän sinun yksinkertaiseen IT-teknologiaan kuuluu myös se, että paketti dataa kuolee, mikäli se jää jumiin tarpeeksi pitkäksi aikaa. Meillä ei vissiin ole tietoa, minkälaisia elinaikoja pankit, Luottokunta yms. käyttävät.

Tekniikoita voi muokata, mutta siitä mikä taho on kykenevä tekemään sen taitavasti, voidaan olla montaa mieltä.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006

Ongelma tässä on se, että VR tuntuu myöntävän verkkoyhteyksien jo olevan, mutta silti jostain kumman syystä Visan Electron palvelulle ei anneta tilaa toimia eli verkkoyhteyttä.

Ja pitää ottaa huomioon, että varmennuslaitteen lähettävän/vastaanotettavan datan koon tarve on erittäin pieni, verrattaessa vaikka raskaaseen nettikäyttöön esim. nettiräiskinnät tai isot ladattavat tiedostot usealta palvelimelta samanaikaisesti erittäin moninkertaisena verrattuna korttivarmenne -laitteen vaatimaan kaistanleveyteen/nopeuteen.

On jotenkin naurettavan kuuloista, että tuollainen käytännössä "muutaman" bitin lähetys-vastaanotto olisi oikeasti teknologisesti ja vielä 100% vakaudellai mahdotonta.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
anklebone
Ongelma tässä on se, että VR tuntuu myöntävän verkkoyhteyksien jo olevan, mutta silti jostain kumman syystä Visan Electron palvelulle ei anneta tilaa toimia eli verkkoyhteyttä.



anklebone
Siihen tarvittaisiin tosiaikainen tietoliikenneyhteys ja liikkuvassa junassa tällaista yhteyttä ei ole mahdollista saada. Kun teleoperaattorit pystyvät tarjoamaan kattavampia ja tehokkaampia verkkoyhteyksiä, Visa Electron -järjestelmä otetaan käyttöön mielihyvin, Jaatinen vakuuttaa.



Mikä tekee meistä kenenkään oikean henkilön sanomaan, että Jaatinen on väärässä?

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Saw
anklebone
Ongelma tässä on se, että VR tuntuu myöntävän verkkoyhteyksien jo olevan, mutta silti jostain kumman syystä Visan Electron palvelulle ei anneta tilaa toimia eli verkkoyhteyttä.



anklebone
Siihen tarvittaisiin tosiaikainen tietoliikenneyhteys ja liikkuvassa junassa tällaista yhteyttä ei ole mahdollista saada. Kun teleoperaattorit pystyvät tarjoamaan kattavampia ja tehokkaampia verkkoyhteyksiä, Visa Electron -järjestelmä otetaan käyttöön mielihyvin, Jaatinen vakuuttaa.



Mikä tekee meistä kenenkään oikean henkilön sanomaan, että Jaatinen on väärässä?



Itse kyseisen tekniikan alalla työskentelevänä nämä väitteet tuntuvat oudoilta.

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat