Sydänvalvonta-antureista!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

En tiedä tarkalleen missä mennään nykyään sydänvalvonnassa käytettyjen anturien tekniikassa, mutta kysyn kuitenkin näistä antureista.

Olisiko mahdollista, että fyysisesti yhden ja saman anturin sisään rakennettaisiinkin useampi, esimerkiksi kolme tai vaikka viisi erillistä anturia? Näin voitaisiin pois sulkea suhteellisen hyvin esiintyviä häiriöitä mittauksissa, koska virheet eivät voi mitenkään olla viidessä anturissa kaikissa samat? Tällä tavoin voitaisiin digitaalisen signaalinkäsittelyn avulla sitten pois sulkea ilmaantunut kohina, ja nähdä tarkasti mikä on oikea sydämestä peräisin oleva signaali?

T. Digime84

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Itsellä ei nyt tule heti mieleen muuta mittausdataa sydämmestä kuin pulssi. Tämän sähköisen signaalin luulisi yhdelläkin anturilla saavan selville melko luetettavasti.

Vierailija

Hmm... Sydänvalvonnassa vakkaristi seurataan lähinnä verenpainetta, pulssia ja EKG:ta, pulssi tulee automaattisesti tietenkin EKG:n mukana, vp mittari sitten erikseen.

EKG:n suhteen useampi anturi on periaatteessa välttämättömyys (ks. EKG kytkennät esim Wikistä)

Vierailija

Tarkoitus on siis juurikin se, että EKG mittauksen häiriöt saadaan mahdollisimman pieneksi, jos potilas vaikka lähtisi kävelemään yms. Siis myös muut virheet kuin kehon luomat häiriöt, esimerkiksi siis valkoinen kohina ja muut radiotaajuiset häiriöt.

Jos EKG-antureissa olisi tämä "varmistus", että olisi esimerkiksi juuri viisi mittapäätä samassa anturissa, niin ANTURIN imemät ulkoiset, sekä anturista itsestään aiheutuvat sisäiset virhesignaalit saataisiin ainakin periaatteessa poistettua?

Vierailija

Noo suurin häikkä mitä EKG:n tulee on potilaan liikkumisesta syntyvä liikeartefakta, tiedä sitten saako sen poistettua useammalla anturilla... Ja toisaalta, tuolla liikeartefaktalla ei hirveästi käytännön merkitystä ole.

Vierailija

Liikeartefacta? Entä miksi ihmeessä sitten ei mittauksia suoriteta kun ihminen liikkuu? Aiheutuuko tästä jotain lisä häiriöitä? Vai onko tämä vain siksi että laitteistot eivät ole mukavia kantaa?

Vierailija

Liikeartefaktat tulevat luurankolihasten sähköisestä toiminnasta. Yleensä ne ovat potilaan pienistä liikkeistä johtuvia häiriöitä sydänkäyrässä. Liikkuvan, esim. kävelevän potilaan lihasten sähköinen toiminta estää sydämen toiminnan tarkastelun kokonaan peittämällä sen alleen. Tämän vuoksi mittaus suoritetaan potilaan ollessa paikoillaan. Tarkan EKG:n saaminen liikkuvasta potilaasta voisi toki olla hyödyllistä, mutta nykyisillä menetelmillä se ei ole mahdollista.

Muuten EKG-laitteet ovat aikalailla niin tarkkoja kuin niiden ylipäätään on mahdollista olla ja kohina tulee lähinnä kehon muusta sähköisestä toiminnasta. Suurin epätarkkuustekijä on antureiden toisistaan hieman eroava asettelu eri mittauskerroilla.

Vierailija

Ei minun tietääkseni EKG:ssä, sen kummemmin kuin EEG:ssäkään mitään "antureita" käytetä, vaan ne nastat ovat yksittäisiä elektrodeja. Siis suora galvaaninen kytkentä tiettyyn kohtaan kehoa. Niiden välistä potentiaalieroa rekisteröidään.

Vierailija
Electric shadow
Ei minun tietääkseni EKG:ssä, sen kummemmin kuin EEG:ssäkään mitään "antureita" käytetä, vaan ne nastat ovat yksittäisiä elektrodeja. Siis suora galvaaninen kytkentä tiettyyn kohtaan kehoa. Niiden välistä potentiaalieroa rekisteröidään.

Mikä merkitys sinulla sitten on sanalle anturi? Minun kieleni mukaan anturi tarkoittaa juurikin mm. sitä elektrodia, jonka kautta potentiaalivaihtelut välittyvät ne visuaaliseksi informaatioksi muuntavaan laitteeseen. Yleisesti ottaen anturi on siis mikä tahansa informaatiota keräävä laite tai laitteen osa.

Vierailija
Korpi
Liikeartefaktat tulevat luurankolihasten sähköisestä toiminnasta. Yleensä ne ovat potilaan pienistä liikkeistä johtuvia häiriöitä sydänkäyrässä. Liikkuvan, esim. kävelevän potilaan lihasten sähköinen toiminta estää sydämen toiminnan tarkastelun kokonaan peittämällä sen alleen.




Kuinka suuria ovat sydämestä rekisteröitävät potentiaalierot EKG mittauksessa?

Vierailija
Korpi
Electric shadow
Ei minun tietääkseni EKG:ssä, sen kummemmin kuin EEG:ssäkään mitään "antureita" käytetä, vaan ne nastat ovat yksittäisiä elektrodeja. Siis suora galvaaninen kytkentä tiettyyn kohtaan kehoa. Niiden välistä potentiaalieroa rekisteröidään.

Mikä merkitys sinulla sitten on sanalle anturi? Minun kieleni mukaan anturi tarkoittaa juurikin mm. sitä elektrodia, jonka kautta potentiaalivaihtelut välittyvät ne visuaaliseksi informaatioksi muuntavaan laitteeseen. Yleisesti ottaen anturi on siis mikä tahansa informaatiota keräävä laite tai laitteen osa.

Anturi on komponentti, joka antaa johonkin ympäristönsä suureeseen verrannollisen mitattavan suureen. Siis tavallaan muunnin. Johdin ei ole anturi, eikä mikä tahansa mittausjärjestelmän osa ole anturi.

EKG:n tilannetta voisi verrata siihen, kun mittaat yleismittarilla pariston jännitteen. Et käytä silloin minkäänlaista anturia, vaan mittajohtoja.

Ei tästä muuten viitsisi nipottaakaan, mutta liittyy tuohon aloittajan kysymykseen olellisesti. Jos yhteen mittapisteeseen tuotaisiin vaikka viisi johdinta, ei sillä saavutettaisi, kuin korkeintaan suurempi häiriötaso. Mitään monistettavia antureita ne lätkät ei sisällä. Geeliä käytetään sähkönjohtavuuden parantamiseksi ja vakioimiseksi.

Lisäys: Sinänsä tuo useamman mittapisteen ajatus sisältyy jo menetelmällisesti EKG:hen. Siinä joudutaan pienten mitattavien potentiaalien vuoksi käyttämään suurta vahvistusta ja jotta häiriöt eivät peittäisi mitattavaa signaalia, käytetään differentiaalivahvistimia. Molempiin vahvistimen tuloihin kohdistuu periaatteessa sama häiriötaso ja eroa on ainoastaan mitattavan signaalin verran.

Suurin häiriötekijä on ehdottomasti 50 Hz:n verkkorippeli.

Vierailija
Electric shadow
Suurin häiriötekijä on ehdottomasti 50 Hz:n verkkorippeli.



Tarkoitat siis, että jos Verkon rippeli saadaan pois kuviosta, niin mittaus tarkentuu?

Vierailija
Digime84
Electric shadow
Suurin häiriötekijä on ehdottomasti 50 Hz:n verkkorippeli.



Tarkoitat siis, että jos Verkon rippeli saadaan pois kuviosta, niin mittaus tarkentuu?

No en oikeastaan, vaan sitä, että se on ihan pakko saada pois, että EKG yleensä saadaan mitattua.

Sitä pienennetään yleensä vielä alipäästösuodattimella, koska verkkotaajuus on suurempi, kuin sydämen sähkötoiminnan taajuus.

Vierailija

En muuten oikein ymmärrä tuota väitettä (muiden) lihasten hermoimpulssien EKG:tä häiritsevästä vaikutuksesta, otetaanhan potilailta rasitus EKG:täkin ja ihan hyvin onnistuu. Ja kannettavia EKG laitteita on vaikka kuinka.

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156
Liittynyt25.5.2009

Sitten kun mennään ihonalaisiin mikropiireihin, niin sillä voisi samalla seurata ihmisen terveyttä ja hälyttää apua tarvittaessa. Näin varmasti saataisiin kuolleisuutta laskettua, mutta se toki ei ole kansalataloudellisesti kannattavaa, koska kyseessä on usein eläkeläisistä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat