Psykologian kritiikki

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kritiikkiä psykologiaa kohtaan pitää voida esittää niin sisältä kuin ulkoakin päin. Tosin samalla psykologian piirissä olevien henkilöiden pitää myöntää, ettei ihmismielen motiiveja voida koskaan täysin virheettömästi mallintaa saati ennustaa yksinkertaisesti sen vuoksi, koska satunnaismuuttujien määrä on niin suuri jo solutason fysiologiassa saati ihmiskehon ympäristön niin sanoakseni psykologisissa impulsseissa.

Toisaalta ei psykologian tehtävä olekaan kaikkea aukiselittää, mutta se antaa työkaluja ihmismielen tarkasteluun. Jos väittää että psykologia on turha niin samalla väittää ettei ihmisen käyttäytymistä tarvitse selittää tai oppia siitä mitään.

Sivut

Kommentit (49)

Vierailija
Kokemustuntija
Kritiikkiä psykologiaa kohtaan pitää voida esittää niin sisältä kuin ulkoakin päin. Tosin samalla psykologian piirissä olevien henkilöiden pitää myöntää, ettei ihmismielen motiiveja voida koskaan täysin virheettömästi mallintaa saati ennustaa yksinkertaisesti sen vuoksi, koska satunnaismuuttujien määrä on niin suuri jo solutason fysiologiassa saati ihmiskehon ympäristön niin sanoakseni psykologisissa impulsseissa.



Psykologia ei tutki soluja.

psykologia-aivot-ja-aistit-f12/mita-psykologia-on-t279-17.html

Oliko tarkoituksesi mahdollisesti sittenkin kritisoida neurofysiologiaa?

Toisaalta ei psykologian tehtävä olekaan kaikkea aukiselittää, mutta se antaa työkaluja ihmismielen tarkasteluun. Jos väittää että psykologia on turha niin samalla väittää ettei ihmisen käyttäytymistä tarvitse selittää tai oppia siitä mitään.
Vierailija

Arkkis, silti ihmisen käytökseen vaikuttaa käsittääkseni paljonkin solutason fysiologia, mutta psykologiaa se ei ole vai onko neuropsykologia nimistä tieteen alaa?

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007
Kokemustuntija
vai onko neuropsykologia nimistä tieteen alaa?



On. Se kuuluu neurologian ja psykologian välimaastoon. Tutkii muun muassa aivovaurioiden ja aivotoiminnan häiriöiden psykologisia seuraamuksia, laajemmin ottaen aivotoiminnan ja käyttäytymisen suhteita. Menee enevässä määrin päällekäin esimerkiksi kognitiivisen, kehitys- ja persoonallisuuspsykologian kanssa.

Mulgeron

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Alveron
Kokemustuntija
vai onko neuropsykologia nimistä tieteen alaa?



On. Se kuuluu neurologian ja psykologian välimaastoon.Tutkii muun muassa aivovaurioiden ja aivotoiminnan häiriöiden psykologisia seuraamuksia, laajemmin ottaen aivotoiminnan ja käyttäytymisen suhteita. Menee enevässä määrin päällekäin esimerkiksi kognitiivisen, kehitys- ja persoonallisuuspsykologian kanssa.

Noita eri orientaatioita alkaakin olla jo niin paljon, ettei tahdo perässä pysyä. Periaatteessahan neuropsykologia on sovellettua neurobiologiaa ja kognitiivinen neurotiede taas on yksi neuropsykologian, mutta ei kognitiotieteen osa-alue.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Alveron
Seuraa 
Viestejä3638
Liittynyt12.8.2007

Joka tapauksessa kasvava neurologinen tietämys vaikuttaa väistämättä moneen psykologian alaan, vaikkei neurotiede niihin pääasiallisesti kuuluisikaan.

Mulgeron

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Alveron
Joka tapauksessa kasvava neurologinen tietämys vaikuttaa väistämättä moneen psykologian alaan, vaikkei neurotiede niihin pääasiallisesti kuuluisikaan.

Niinhän se tekee, ja ihan hyvällä syyllä. Psykologiaa on paljon haukuttu objektiivisuuden putteesta, mihin neuropsykologia ym. vastaavat eritysitieteenalat vaikuttavat korjaavasti. Samalla myös vanhan koulukunnan parhaimmillaankin spekulatiiviset aksioomat voidaan empiirisesti kumota tai vahvistaa. Samoin uusien hypoteesien tuottaminen alkaa jo vaatia myös neurobiologista näyttöä tuekseen.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Juha
Arkkis
Psykologia ei tutki soluja.



Kyllä neuropsykologiassa tutkitaan neuronien toimintaa solutasolla.

Noinhan se on. Arkkiksella vain tahtoo olla ongelmia tuon älyllisen suolikaasunsa pidättelemisessä.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Vierailija
Japetus
Alveron
Kokemustuntija
vai onko neuropsykologia nimistä tieteen alaa?



On. Se kuuluu neurologian ja psykologian välimaastoon.Tutkii muun muassa aivovaurioiden ja aivotoiminnan häiriöiden psykologisia seuraamuksia, laajemmin ottaen aivotoiminnan ja käyttäytymisen suhteita. Menee enevässä määrin päällekäin esimerkiksi kognitiivisen, kehitys- ja persoonallisuuspsykologian kanssa.

Noita eri orientaatioita alkaakin olla jo niin paljon, ettei tahdo perässä pysyä. Periaatteessahan neuropsykologia on sovellettua neurobiologiaa



Psykologia ei ole "sovellettua", eikä mitään muutakaan biologiaa.

Biotieteet on erikseen.

ja kognitiivinen neurotiede taas on yksi neuropsykologian, mutta ei kognitiotieteen osa-alue.



Tuon edellisen valossa tämä lopuu ei sano mistään mitään.

Vierailija
Japetus
Juha
Arkkis
Psykologia ei tutki soluja.



Kyllä neuropsykologiassa tutkitaan neuronien toimintaa solutasolla.

Noinhan se on. Arkkiksella vain tahtoo olla ongelmia tuon älyllisen suolikaasunsa pidättelemisessä.

Kyllä ne vaan on ne pierupeilisolut kun muodostuu pelkästa suolikaasusta.

Vierailija
Juha
Arkkis
Psykologia ei tutki soluja.



Kyllä neuropsykologiassa tutkitaan neuronien toimintaa solutasolla.



Toimintaa voidaan tutkia, esimerkiksi sen muutoksia eri yhteyksissä, mutta itse solujen tutkiminen on muiden tieteenalojen hommaa.

Sieltä solun sisältä ei saada mitään psykologiantietoa, ei ainakaan suoraan, vaan korkeintaan biotieteiden välityksellä, joihin psykologia ei kuulu..

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Arkkis
Psykologia ei ole "sovellettua", eikä mitään muutakaan biologiaa.

Neuropsykologia on psykologiaan kuuluva erityisala, jossa sovelletaan neurobiologian tietoja psykologisten ilmiöiden tutkimisessa. Mikä tässäkin nyt on niin vaikeaa?

ja kognitiivinen neurotiede taas on yksi neuropsykologian, mutta ei kognitiotieteen osa-alue.



Tuon edellisen valossa tämä lopuu ei sano mistään mitään.

Parempi tosiaan onkin niin.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Arkkis
Juha
Arkkis
Psykologia ei tutki soluja.



Kyllä neuropsykologiassa tutkitaan neuronien toimintaa solutasolla.



Toimintaa voidaan tutkia, esimerkiksi sen muutoksia eri yhteyksissä, mutta itse solujen tutkiminen on muiden tieteenalojen hommaa.

Ja solujen toiminnan tutkiminen ei sitten ole solujen tutkimista? Neurobiologinen perustutkimus onkin erikseen, mutta neuropsykologia tutkii myös neuronaalisen toiminnan funktioita. Aivan samoin lääketiedekin soveltaa kemian perustutkimusta. Jokin biokemiallinen tutkimus on lääketidettä vain sikäli kun sen tuloksia on tarkoitus käyttää lääketieteessä. Samoin neuropsykologinen tutkimus on psykologinen vain, koska ilmiö, jonka aivokemiaa tutkitaan, kuuluu psykologian alaan. Raja ei ole aina selkeä ja neuropsykologia meneekin usein päällekäin neuropsykologian kanssa. Esim. Fieldsin muistin aivoperustaa koskevia tutkimuksia voisi kutsua neuropsykologisiksi, koska niillä oli tarkoitus selvittää neuronaalista toimintaa juuri muistin yhteydessä. Neurobiologisessa perustutkimuksessa tutkitaan ainoastaan neuronien ja niihin vaikuttavien solujen toimintaa ja rakennetta sinänsä. Tällöin ei ole kyse minkään spesifin alueen kuten muistin, pelon, ajattelun yms. aivoperustan tutkimisesta. Jos Fields olisi tutkinut pelkästään ilmiötä nimeltä LTP, se olisi ollut eksklusiivisesti neurobiologinen tutkimus, mutta koska hän tutki LTP:n vaikutusta pitkäkestoisen muistin yhteydessä, tutkimus sopii myös neuropsykologian kategoriaan.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Japetus
Seuraa 
Viestejä9017
Liittynyt20.6.2009
Arkkis
Kyllä ne vaan on ne pierupeilisolut kun muodostuu pelkästa suolikaasusta.

Siitä muodostuvat ne myelinisoituneet dendriitit, "yksi dendriitistä, yksi neuroniin" -toimintamallit ja muut älyttömät hapatuksesi, joita tieteenä julistat, ja joita sitten saa olla sivukapalla korjaamassa. Sikäli siis kun kysymys on siitä, mitä sinä ymmärrät peilisolulla, on sekin aivan samaa laatua muun ajattelusi kanssa. Empiirisesti havaittujen peilisolujen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Vierailija
Japetus
Arkkis
Juha
"Arkkis": Psykologia ei tutki soluja.

"Juha": yllä neuropsykologiassa tutkitaan neuronien toimintaa solutasolla.




Toimintaa voidaan tutkia, esimerkiksi sen muutoksia eri yhteyksissä, mutta itse solujen tutkiminen on muiden tieteenalojen hommaa.

Ja solujen toiminnan tutkiminen ei sitten ole solujen tutkimista? Neurobiologinen perustutkimus onkin erikseen, mutta neuropsykologia tutkii myös neuronaalisen toiminnan funktioita.

Neuronin toiminnan periaate vaan ei riipu siitä mitenkään koodaako se suoraan ehdollistuneita regointimalleja vai symbolirakenteisena ehdollistunutta tietoa ja muuta psykologista informaatiota.

Aivan samoin lääketiedekin soveltaa kemian perustutkimusta. Jokin biokemiallinen tutkimus on lääketidettä vain sikäli kun sen tuloksia on tarkoitus käyttää lääketieteessä.

Aivan, kun soveltaminen kuuluu tutkimuskohteeseen.

Samoin neuropsykologinen tutkimus on psykologinen vain, koska ilmiö, jonka aivokemiaa tutkitaan, kuuluu psykologian alaan.

Raja ei ole aina selkeä ja neuropsykologia meneekin usein päällekäin neuropsykologian kanssa.

Esim. Fieldsin muistin aivoperustaa koskevia tutkimuksia voisi kutsua neuropsykologisiksi, koska niillä oli tarkoitus selvittää neuronaalista toimintaa juuri muistin yhteydessä.

Neurobiologisessa perustutkimuksessa tutkitaan ainoastaan neuronien ja niihin vaikuttavien solujen toimintaa ja rakennetta sinänsä.


Kyllä.

Tällöin ei ole kyse minkään spesifin alueen kuten muistin, pelon, ajattelun yms. aivoperustan tutkimisesta.

Jos Fields olisi tutkinut pelkästään ilmiötä nimeltä LTP, se olisi ollut eksklusiivisesti neurobiologinen tutkimus, mutta koska hän tutki LTP:n vaikutusta pitkäkestoisen muistin yhteydessä, tutkimus sopii myös neuropsykologian kategoriaan.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat