Pankkijärjestelmä sanoi poks! Pelureiden Ponzi-pyramiidi?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Sivut

Kommentit (22)

Vierailija

Tottahan se. Ainoa asia mikä tuossa on epävarmaa on johdannaisten ns. nimellisarvo vs. todellinen arvo, eli miten suuri osa tuosta 633 251 miljardista on "oikeasti" olemassa. Tai jotain sinne päin, ei tuota suota taida kukaan enää hahmottaa kunnolla.

Vierailija

Ilmainen energia ja nanotehtaat olisi hyvä saada nostamaan meidät sitten tuosta suosta. Kellään ei liene sitten enää ilmaista energiaa vastaan, kun koko korttitalo on romahtanut.

Vierailija

Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.

Vierailija
Hubsu
Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.




Hyvä pointti!

PSYbuse
Seuraa 
Viestejä1355
Liittynyt10.8.2010
Hubsu
Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.




Olen ymmärtänyt nykyisen järjestelmän toimivan niin, että velkaa on aina enemmän kuin rahaa liikkeellä. Kun kaikki raha on peräisin velasta, ja tälle velalle lyödään päälle x määrä korkoa, mistä se rahamäärä korolle saadaan? Vai olenko ymmärtänyt koko homman idean aivan mäkeen?

Mielipiteeni voi muuttua, muttei se tosiasia, että olen oikeassa.
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs

kohveeman
Seuraa 
Viestejä1628
Liittynyt4.9.2009
Hubsu
Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.




Eli tarkoitatko, että koko maailma keskittyisi tuon 13 vuoden aikana maksamaan tätä virtuaalirahaa?

Vähentääkö jokainen vaihdos automaattisesti virtuaalirahan määrää? En tajua mitä tarkoitat.

Mitä on tämä uusi uljas taloustiede?

Vierailija
PSYbuse
Kun kaikki raha on peräisin velasta, ja tälle velalle lyödään päälle x määrä korkoa, mistä se rahamäärä korolle saadaan?



Korkohan viimekädessä on se lisäarvo, mitä työn tulos tuo lisäarvona talouteen. Käytännössä koron määrä onkin sitten se työsi tulos, mitä työsi pitäisi tuoda lisäarvona talouteen. Keskuspankkien korko- ja rahapolitiikka sitten pyrkii määräämään sen työn käytännön lisäarvon poliitikkojen määräämien työllisyys ja talouspoliittisten vetojen perusteella. Halvan koron aikoina työ on halpaa, jonka seurauksena työllisyyden pitäisi parantua. Tähänhän perustuu koronlaskut laman aikana.

Vierailija
Hubsu
Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.





Kannattaa pitää jonkinlainen kosketus myös todellisuuteen, pelkästään raha ei vaihda omistajaa. Kun raha on vaihdon väline niin jokaisen kierron yhteydessä siirtyy tuotteita, raaka-aineita, palveluita yms. Ja nykyisellä systeemillä, jossa vaihdon välinettä on mahdollisuus myydä ja sillä käydä kauppaa, mahdollistaa nykyisen tilanteen jossa emme saa kulutettua tarpeeksi nopeasti luonnonvaroja( sis. mm. työn) verraten siihen kuinka paljon rahaa syntyy pelkästään rahan itsensä myymisestä. Eli lisää rahaa vaan kiertämään...

Vierailija
kohveeman
Eli tarkoitatko, että koko maailma keskittyisi tuon 13 vuoden aikana maksamaan tätä virtuaalirahaa?



En tarkoita. Tarkoitan sitä, että maailma pystyisi tämän tekemään, jos se niin haluaisi.

Jokainen transaktio muuttaa pyramidikuvan kolmea ylintä porrasta ja kasvattaa alinta porrasta. Se ei muuta millään tavalla toiseksi alinta porrasta. Homma on dynaamista ja pyramidikuvaakin pitää osata lukea.

Vierailija
Hubsu
Riittää, että joka ikinen liikkeelle koskaan laskettu "oikea" raha vaihtaa omistajaa vuoden aikana 128 kertaa, ja koko 'ponzipyramidi' on maksettu viimeistä penniä myöten.

BKT:n perusteella vuodessa raha kiertää noin 10 kertaa, joten siihen nähden tuo 128 kertaa kuulostaa hurjalle. Käytännössä siis koko ponzipyramidi olisi maksettu nykyisellä rahan kiertonopeudella ja kokonaismäärällä vajaassa 13 vuodessa. 13 vuotta ei ole paljon, kun huomaa suomalaisen asuntovelkamiljonäärinkin laina-ajan olevan luokkaa 20-30 vuotta.

Nou hätä, arvon klassillisen (=konservatiivisen eli mutuiluun perustuvan) talousopin kannattajat.




Mistä tällä mallilla saadaan raha korkoihin?

Vierailija
Alarik
Kun raha on vaihdon väline niin jokaisen kierron yhteydessä siirtyy tuotteita, raaka-aineita, palveluita yms.



Onneksi rahan arvo ei ole kiveen hakattu.Tuotteiden, palveluiden ja raaka-aineiden vaihdon määrä voi supistua, vaikka rahan määrä ja rahan kiertonopeus olisivat exponentiaalisessa kasvussa.

Vierailija
Hubsu
Alarik
Kun raha on vaihdon väline niin jokaisen kierron yhteydessä siirtyy tuotteita, raaka-aineita, palveluita yms.



Onneksi rahan arvo ei ole kiveen hakattu.Tuotteiden, palveluiden ja raaka-aineiden vaihdon määrä voi supistua, vaikka rahan määrä ja rahan kiertonopeus olisivat exponentiaalisessa kasvussa.



No tuohan se vasta järkevältä systeemiltä kuulosta. Jäi varmaan mainitsematta, että se taho joka rahan määrää näin kasvattaa, kasvattaa samalla omaa suhteellista osuutta koko raha määrästä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat