H1N1-rokotteesta narkolepsia

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Noniin, nyt päästiin aiheeseen, eli H1N1 rokotteen sivuvaikutukset. H1N1 rokotteesta narkolepsiaa. Onneksi en ole suostunut edes ottaamaan kyseistä rokotetta. Onko kyseessä lääketehtaiden rahanlypsy, vai saako tästä todellista hyötyä? Tahdonkin tänne kokemuksia rokotteesta ja sen sivuvaikutuksista. Moniko rokotteen otti, jos, niin miksi?

Sivut

Kommentit (589)

Vierailija
Miss Baker

Hurjin kuulemani juttu kertoo sikiön abortoitumisesta sikapiikin jälkeen. Tiedähäntä. Ikävä juttu, jos on totta.



Näitä tapauksia muuten on useita..

Vierailija
scholasticus
Noniin, nyt päästiin aiheeseen, eli H1N1 rokotteen sivuvaikutukset. H1N1 rokotteesta narkolepsiaa. Onneksi en ole suostunut edes ottaamaan kyseistä rokotetta. Onko kyseessä lääketehtaiden rahanlypsy, vai saako tästä todellista hyötyä? Tahdonkin tänne kokemuksia rokotteesta ja sen sivuvaikutuksista. Moniko rokotteen otti, jos, niin miksi?

Mitä todisteita sinulla on tuolle narkolepsialle? Tai millekään muullekaan sivuvaikutukselle, muutamaksi päiväksi hieman kipeytynyttä kättä lukuun ottamatta?

Otin rokotteen, ei sivuvaikutuksia, ei varsinkaan narkolepsiaa.

Eikö tästäkin olisi voinut keskustella jossain niistä puolesta tusinasta muusta aihetta käsittelevästä ketjusta?

Vierailija

Aika hassu juttu, lekurinsijaisena toiminut kollega mainitsi juuri pari pv sitten että oli kuullut ohimennen sairaalassa että lasten narkolepsiakeisseissä on tapahtunut piikki viimeisen vajaan vuoden aikana, kummasteltiin miksiköhän...

Vierailija
DrOiVo
Aika hassu juttu, lekurinsijaisena toiminut kollega mainitsi juuri pari pv sitten että oli kuullut ohimennen sairaalassa että lasten narkolepsiakeisseissä on tapahtunut piikki viimeisen vajaan vuoden aikana, kummasteltiin miksiköhän...

Narkolepsia ei vain taida olla lasten tauti, että oliskohan kuullut omiaan?

iMuke
Seuraa 
Viestejä1339
Liittynyt13.3.2008
scholasticus
Miss Baker

Hurjin kuulemani juttu kertoo sikiön abortoitumisesta sikapiikin jälkeen. Tiedähäntä. Ikävä juttu, jos on totta.



Näitä tapauksia muuten on useita..

Niinkö, ihanko totta? Laitas vähän linkkiä.

PSYbuse
Seuraa 
Viestejä1356
Liittynyt10.8.2010
iileskotti
DrOiVo
Aika hassu juttu, lekurinsijaisena toiminut kollega mainitsi juuri pari pv sitten että oli kuullut ohimennen sairaalassa että lasten narkolepsiakeisseissä on tapahtunut piikki viimeisen vajaan vuoden aikana, kummasteltiin miksiköhän...

Narkolepsia ei vain taida olla lasten tauti, että oliskohan kuullut omiaan?



Ei sitten kai ole lastentauti, mutta ainakin tämän uutisen potilas voitaneen luokitella lapseksi. Tilan yhteyttä sikapiikkiin tutkitaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081 ... 4_uu.shtml

Mielipiteeni voi muuttua, muttei se tosiasia, että olen oikeassa.
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs

Vierailija
PSYbuse
iileskotti
DrOiVo
Aika hassu juttu, lekurinsijaisena toiminut kollega mainitsi juuri pari pv sitten että oli kuullut ohimennen sairaalassa että lasten narkolepsiakeisseissä on tapahtunut piikki viimeisen vajaan vuoden aikana, kummasteltiin miksiköhän...

Narkolepsia ei vain taida olla lasten tauti, että oliskohan kuullut omiaan?



Ei sitten kai ole lastentauti, mutta ainakin tämän uutisen potilas voitaneen luokitella lapseksi. Tilan yhteyttä sikapiikkiin tutkitaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081 ... 4_uu.shtml


Eli yhteyttä ei ole voitu osoittaa.

Vierailija
scholasticus
Noniin, nyt päästiin aiheeseen, eli H1N1 rokotteen sivuvaikutukset. H1N1 rokotteesta narkolepsiaa.



Ruotsissa Pandemrixin epäillään aiheuttaneen narkolepsiaa kuudelle rokotetulle.
Suomessakin on havaittu Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimean mukaan yksi tapaus.
Ruotsalainen Reidar, 5, sai Pandemrix-rokotteen sikainfluenssaa vastaan viime marraskuussa.
Viikko sen jälkeen poika oli hyvin väsynyt ja alkoi nukahdella keskellä päivää.
Pojan väsymys on käynyt entistäkin pahemmaksi kesän aikana, äiti Helena Unée kertoi Expressen-lehdelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081 ... 4_uu.shtml

Narkolepsiasta kärsii 2–3 kymmenestätuhannesta aikuisesta. Sairaus voi alkaa jo lapsuudessa, mutta tyypillisimmillään se alkaa asteittain nuoruudessa tai nuorella aikuisiällä. Ensioire on yleensä väsymys ja nukahtelu, muut oireet ilmenevät asteittain seuraavien vuosien aikana.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00399

Suomessa on todettu peräti 1 tapaus, silti sinä toteat "-rokotteesta narkolepsia" Rokotuksen on saanut n. puolet suomalaisista, jos todetaan toinen tapaus, jossa narkolepsian saa rokottamaton, silloin ainakaan tilastojen mukaan rokote ei aiheuta ko. sairautta.

Vuonna 1998 löydetty aivojen välittäjäaine hypokretiini (oreksiini) yhdistettiin seuraavana vuonna narkolepsian eläinmalleihin. Vuonna 2000 todettiin likvorin hypokretiini 1 -pitoisuuden olevan valtaosalla narkolepsia-katapleksiapotilaista pienentynyt tai mittaamattomissa (alle 110 pg/ml, normaalisti > 200). Myöhemmin näin on osoitettu olevan 90 %:lla mutta ei-kataplektisista vain 20 %:lla (Mignot ym. 2002). Syy hypotalamuksen lateraaliosissa olevien hypokretiinisolujen rappeutumiseen on tuntematon. Pienentyneitä pitoisuuksia on todettu myös mm. tietyissä leukemioissa, Guillan-Barrén syndroomassa, aivovammojen ja -tuumoreiden sekä keskushermostotulehdusten yhteydessä.
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/a ... usinnumero

Jos alle 1 miljoonasta rokotetusta sairastuu johonkin tautiin, johon muutenkin sairastutaan, ei ehkä ole syytä ryhtyä julistamaan rokotteen aiheuttavan sairautta.

Vierailija
iileskotti
scholasticus
Noniin, nyt päästiin aiheeseen, eli H1N1 rokotteen sivuvaikutukset. H1N1 rokotteesta narkolepsiaa. Onneksi en ole suostunut edes ottaamaan kyseistä rokotetta. Onko kyseessä lääketehtaiden rahanlypsy, vai saako tästä todellista hyötyä? Tahdonkin tänne kokemuksia rokotteesta ja sen sivuvaikutuksista. Moniko rokotteen otti, jos, niin miksi?

Mitä todisteita sinulla on tuolle narkolepsialle? Tai millekään muullekaan sivuvaikutukselle, muutamaksi päiväksi hieman kipeytynyttä kättä lukuun ottamatta?

Otin rokotteen, ei sivuvaikutuksia, ei varsinkaan narkolepsiaa.

Eikö tästäkin olisi voinut keskustella jossain niistä puolesta tusinasta muusta aihetta käsittelevästä ketjusta?




En ole kivenkovaa asiaa näin väittänytkään. Mukava saada asiasta erilaisia mielipiteitä, toiset ovat vastaan ja toiset taas eivät, näinhän asioiden pitääkin olla? Nyt ollaan asian tiimoilta ainoastaan mutun ja tutkitun tiedon välillä.

Vierailija

Voi jumalauta näitä post hoc ergo propter hoc -loogikkoja!

Pari miljoonaa ihmistä ottaa rokotteen. Tarkastellaanpa sitten vaikka kuolleisuutta; Suomessa kuolee vuosittain noin 50 000 ihmistä, eli about 140 ihmistä päivässä. Erittäin suurella todennäköisyydellä monen kohdalla rokotteen ottaminen vain sattui ajankohdaltaan lähelle kuoleman tapahtumista. Eli siis moni otti rokotteen, ja kuoli vaikkapa seuraavalla viikolla. Rokotteella ei kuitenkaan ollut mitään tekemistä tämän kanssa.

Otetaanpa seuraavaksi esimerkiksi sairaudet, kuten diabetes, MS-tauti, sydäntauti jne. Monella tapahtuu sama juttu! Eli sairaus alkaa sattumalta oireilemaan rokotteen saannin jälkeen. Näin on pakko käydä todennäköisyyksien lakien mukaan, koska niin moni saa rokotteen, ja niin moni muutenkin sairastuisi näihin yleisiin sairauksiin.

Juuri tilastolliseen ajatteluun kykenemättömyys ja post hoc-logiikka saa hysteeriset äidit kirjoittelemaan traagisia tarinoitaan skandaaleita rakastaviin iltapäivälehtiin, joissa kerrotaan, kuinka pieni Kyllikki-Petteri sai diabeteksensa JUURI sikainfluenssapiikin takia. Huoh!

Toistaiseksi ei ole mitään todisteita siitä, että sikainfluenssapiikki aiheuttaisi sairauksia. Ainut keino selvittää tapahtuiko sikainfluenssan saaneiden kohortissa enemmän tautitapauksia/kuolemia kuin rokottamattomien kohortissa on tehdä prospektiivinen kohorttitutkimus - jonkalaista tehdään koko ajan, ja jonka tuloksia seurataan jatkuvasti!

THL:llä on käsittääkseni tiedossa jokaisen rokotteen saaneen henkilöllisyystiedot, ja tilastokeskuksen ja KELA:n kautta tutkijoiden on helppo saada sairaustiedot kahden kohortin henkilöiltä. Jos jonkun sairauden kohdalla ilmenee tilastollisesti merkitsevä ero näiden henkilöryhmien välillä, siitä varmasti raportoidaan.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
Esc

Toistaiseksi ei ole mitään todisteita siitä, että sikainfluenssapiikki aiheuttaisi sairauksia. Ainut keino selvittää tapahtuiko sikainfluenssan saaneiden kohortissa enemmän tautitapauksia/kuolemia kuin rokottamattomien kohortissa on tehdä prospektiivinen kohorttitutkimus - jonkalaista tehdään koko ajan, ja jonka tuloksia seurataan jatkuvasti!

THL:llä on käsittääkseni tiedossa jokaisen rokotteen saaneen henkilöllisyystiedot, ja tilastokeskuksen ja KELA:n kautta tutkijoiden on helppo saada sairaustiedot kahden kohortin henkilöiltä. Jos jonkun sairauden kohdalla ilmenee tilastollisesti merkitsevä ero näiden henkilöryhmien välillä, siitä varmasti raportoidaan.


sitten tarvitaankin enää riippumattomat ja korkean moraalin omistavat tutkijat selvittämään tätä assieta. mistä ne tutkijat löydettäisiin ?

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Vierailija
iileskotti
Narkolepsia ei vain taida olla lasten tauti, että oliskohan kuullut omiaan?



No eipä ollut. Jubailin kaverin kanssa aiheesta uudemman kerran, normivuoteen vrt. nyt 3-6x insidenssi nimenomaan lasten narkolepsiakeisseissä viimeisen vajaan vuoden aikana.

Ja nimenomaan koska narkolepsia ei ole mikään lastentauti on ilmiö erityisen silmiinpistävä.

Tämä toki epävirallista tietoa eli kukin voi suhtautua miten haluaa, itse ainakin kyllä huolestuin, etenkin kun tieto noista keissien lisääntymisestä Suomessa kantautui korviini ennen iltalehden tms median uutisointia aiheesta...

Mutta eiköhän tästä vielä kuulla virallisistakin lähteistä (hope so) mikäli nimenomaan rokotteella on yhteys asiaan.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
DrOiVo

Mutta eiköhän tästä vielä kuulla virallisistakin lähteistä (hope so) mikäli nimenomaan rokotteella on yhteys asiaan.

kuullaan varmasti, mutta ei vielä tämän vuoden sisällä. ehkäpä ensi vuonna, tai sitten sitä seuraavana jo

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Esc
Voi jumalauta näitä post hoc ergo propter hoc -loogikkoja!

Pari miljoonaa ihmistä ottaa rokotteen. Tarkastellaanpa sitten vaikka kuolleisuutta; Suomessa kuolee vuosittain noin 50 000 ihmistä, eli about 140 ihmistä päivässä. Erittäin suurella todennäköisyydellä monen kohdalla rokotteen ottaminen vain sattui ajankohdaltaan lähelle kuoleman tapahtumista. Eli siis moni otti rokotteen, ja kuoli vaikkapa seuraavalla viikolla. Rokotteella ei kuitenkaan ollut mitään tekemistä tämän kanssa.

Otetaanpa seuraavaksi esimerkiksi sairaudet, kuten diabetes, MS-tauti, sydäntauti jne. Monella tapahtuu sama juttu! Eli sairaus alkaa sattumalta oireilemaan rokotteen saannin jälkeen. Näin on pakko käydä todennäköisyyksien lakien mukaan, koska niin moni saa rokotteen, ja niin moni muutenkin sairastuisi näihin yleisiin sairauksiin.


Tuo on ihan hyvin sanottu. Mutta miksei samaa logiikkaa käytetty sikainfluenssaan kuolleiden syöpäsairaiden ym. kuolemantapauksista uutisoitaessa? Sen sijaan noita vakavasti sairaiden ihmisten kuolemia käytettiin mediassa lietsomaan sikainfluenssahysteriaa, jopa THL:n omien tiedotteiden kautta.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat