Tasa-arvoa vai jotain muuta?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://www.youtube.com/watch?v=GHA-c8wSiLM

Edustaako videon sanoma sukupuolten tasa-arvoa vai jotain?

Spekuloin, että mitä tapahtuisi sellaiselle bändille, joka kääntäisi asetelman päinvastoin eli nainen olisi ensin hakattu porukalla, sitten sidottu avuttomaksi tuoliin ja lopulta pelotellaan räjäyttämisellä. Olen vakuuttunut, että ei kävisi hyvin.

Vaan miksi miehen voi esittää videolla noin ilman pelkoa mistään, edes julkisuuden tuomiosta?

Tätä pohdin.

Kommentit (11)

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
anomalia
Edustaako videon sanoma sukupuolten tasa-arvoa vai jotain?

Videolla ei taida olla mitään omaa sanomaa ilman musiikkia ja tässä tapauksessa kappaleen sanoja. Minusta mies on ihan hyvän näköinen ja siten videon viihdearvo tavoite toteutuu.

Todellinen tasa-arvo edellyttää myös jokaisen yksilöllisen kohtelun. Jos suurin osa musiikkivideoista ja sanoituksista olisi sanomaltaan sen suuntaisia, että kaikki miehet on paskoja, niin olisi syytä pohtia asiaa. Tai jos haluaisimme sukupuolineutraalin yhteiskunnan, ei pitäisi tehdä musiikkia naisten ja miesten välisistä suhteista. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sukupuolten tasa-arvon kanssa.

(Lisäsin toisen kappaleen, kun tämä ei ole vapaassa.)

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija
Wiisas
anomalia
Edustaako videon sanoma sukupuolten tasa-arvoa vai jotain?

Videolla ei taida olla mitään omaa sanomaa ilman musiikkia ja tässä tapauksessa kappaleen sanoja. Minusta mies on ihan hyvän näköinen ja siten videon viihdearvo tavoite toteutuu.

Niin, rajoja murtavaa, näppärää ja provakatiivista.

Mietin vain sitä, että miksei miesartistit voisi tehdä vastaavaa videota naisesta? Tai ehkä voisivat tehdä, mutta nähdäkseni silloin saisivat kohdalleen vähintään samanlaisen julkisen inkvisition kuin Esko Kiesi.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26993
Liittynyt13.5.2005
anomalia
Wiisas
anomalia
Edustaako videon sanoma sukupuolten tasa-arvoa vai jotain?

Videolla ei taida olla mitään omaa sanomaa ilman musiikkia ja tässä tapauksessa kappaleen sanoja. Minusta mies on ihan hyvän näköinen ja siten videon viihdearvo tavoite toteutuu.

Niin, rajoja murtavaa, näppärää ja provakatiivista.

Mietin vain sitä, että miksei miesartistit voisi tehdä vastaavaa videota naisesta? Tai ehkä voisivat tehdä, mutta nähdäkseni silloin saisivat kohdalleen vähintään samanlaisen julkisen inkvisition kuin Esko Kiesi.




Musavideo voidaan tulkita viihteenä ja sen sanoma myös metaforisena sikäli kun musiikki + videot taiteena omaavat ainakin ideologisella tasolla laajemmat rajat puhutella kuin missä kontekstissa Kiesi parisuhdefilosofiansa paljasti. Tietysti se voisi olla mielenkiintoista nähdä miten taiteen rajat määriteltäisiin jos vastaava video naisesta miesten pahoinpitelemänä tehtäisiin. Tosin niin kauan kuin mies hallitsee yhteiskunnassa väkivaltaa ja nainen on siinä useammin uhrina voi olla, että ilman (varmasti oikeutettuakin) kritiikkiä siitä ei selvittäisi.

Ideastasi tulee siten ainakin etäisesti mieleen Saksalainen elokuva Perikato, jonka ympärillä tekovaiheessa ja valmistumisen jälkeenkin liikkui suhteellisen paljon todella kriittisiäkin kannaottoja sillä elokuva paljasti Hitleristä ja natsisaksan keskeisten muiden henkilöiden persoonista myös sen inhimillisen puolen, joka on tai ainakin oli Saksassa tabu, toki ymmärrettävistä syistä.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
-:)lauri
Tosin niin kauan kuin mies hallitsee yhteiskunnassa väkivaltaa ja nainen on siinä useammin uhrina voi olla, että ilman (varmasti oikeutettuakin) kritiikkiä siitä ei selvittäisi.

Niinpä. Yksittäinen video, jossa miestä kohdellaan kaltoin, hukkuu siihen musiikkivideomassaan, jossa nainen esineellistetään. Ei jostain poikkeuksesta jakseta innostua.

Samoin on politiikassa. Eduskunnassa on Naiskansanedustajien verkosto. Vihreillä "Vihreät naiset", joka on puolueen jäsenyhdistys. Vaalimainonnassa näkee naisten yhteisilmoituksia tyyliin "Keskustan vahvat naiset". Ei näitäkään voitaisi toteuttaa samalla kaavalla vaihtamalla naisen tilalle mies.

Syrjintä sukupuolen mukaan on kielletty ja pitääkin olla. Mutta niin kauan kun todellista tasa-arvoa ei ole, on sitä turha miesten hakea epäoleellisista asioista, kuten musiikkivideosta. Enkä edes usko, että vastaavaa videota naisesta ei olisi tehty.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija

Anomalia kirjoitti:

Niin, rajoja murtavaa, näppärää ja provakatiivista.
Muistaakseni Laasanenkin on aiheen tiimoilta jotain kirjoitellut. Siis tuosta nimenomaisesta tabusta - oletettavasti tabusta, koska tabuluonteen julkituominen edellyttäisi sen sohimista sopivalla kulttuurituotoksella.

Wiisas tosin tarkoitti: koska kidutettu ja pahoinpidelty ei ollut heimoani ja oli seksikäs, sillä oli viihteellistä arvoa. Itse tosin hankin viihteeni lukemalla Kongon raiskauksista.

Mietin vain sitä, että miksei miesartistit voisi tehdä vastaavaa videota naisesta?
Voisivat toki tehdä ja mahdollisesti se olisikin viihteen puolella rajoja rikkovaa. Tällainen käänteiseen sukupuoliseen kontekstiin siirretty "woman scorned"-asetelma, oikeutetun väkivaltaisen koston ilmapiireineen taitaa kuitenkin olla viihteen yhteydessä harvinaisempi tapa tuoda asioita ilmi - olisihan se askeleena kohti sukupuolineutraalia väkivaltaa tosin varsin provokatiivinen.

EDIT1: Irinaa en tietenkään artistina väheksy, vaikka sanoituksistaan monasti kuultaa läpi se naisjunttimainen, vaginanomistajia glorifioiva ja mystifioiva köökkipsykologia - toisin sanoen naisellinen itsepetos.

Vierailija
Wiisas
Syrjintä sukupuolen mukaan on kielletty ja pitääkin olla. Mutta niin kauan kun todellista tasa-arvoa ei ole, on sitä turha miesten hakea epäoleellisista asioista, kuten musiikkivideosta.

Mitä tarkoittaa todellinen tasa-arvo? Ja olisiko vastauksesi ollut erilainen, jos olisin nainen?

Wiisas
Enkä edes usko, että vastaavaa videota naisesta ei olisi tehty.

Suomessa tuskin. Jos asian laittaa taiteen nimikkeen alle, niin silloinhan voi tehdä lähes mitä tahansa.

Kyse ei ole minulle siitä, että kyseinen video pitäisi tuomita, vaan siitä keille tuollaisten tekeminen on sallittua ja keille ei? Ja miksi?

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
Sakarias
Wiisas tosin tarkoitti: koska kidutettu ja pahoinpidelty ei ollut heimoani ja oli seksikäs, sillä oli viihteellistä arvoa.

Älä tulkitse kirjoituksiani. Näin en sanonut. Totesin videon olevan selvästi tehty kappaleen sanoihin.

"puhu poika puhu, se on ainoo mihin taidat pystyy"

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija

Wiisas kirjoitti:

Älä tulkitse kirjoituksiani.
Osui ja upposi. "Esineellistämisangstisi" varmisti olettamukseni todenperäisyyden - asiasta toiseen, usein tuossa on kyse vain naisellisesta kateudesta, kun ei itsellä ole vastaavaa esteettistä silmänkarkkia tarjottavanaan. Katsos, on eri asia esittää kaunis nainen vähissä pukeissa, kuin kaunis nainen vähissä pukeissa miesjoukon pahoinpideltävänä. Pitäisikö sinun vaihtaan nimimerkkisi Typeräksi? Tai Pölijäksi?

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
anomalia
Wiisas
Syrjintä sukupuolen mukaan on kielletty ja pitääkin olla. Mutta niin kauan kun todellista tasa-arvoa ei ole, on sitä turha miesten hakea epäoleellisista asioista, kuten musiikkivideosta.

Mitä tarkoittaa todellinen tasa-arvo? Ja olisiko vastauksesi ollut erilainen, jos olisin nainen?
Uskon, että todellinen sukupuolten välinen tasa-arvo saavutetaan vasta sitten kun ihmisten yleinen tasa-arvo toteutuu, kun myös kaikki vähemmistöt hyväksytään. Esimerkiksi myös naisellista naista arvostetaan järkevänä ihmisenä eikä osa vakuuttavuutta ole miesmäinen vakavuus ja matala ääni.

Olen ennen luullut, että keskustelupalstoilla voi kirjoittaa niin kuin luonnostaan tekee, ja niissä toteutuu lähes sukupuolineutraali maailma. Kun totesin olevani näin käyttäytymällä muille mies ja sitten sen, että sain naisena erilaisia vastauksia, olen alkanut kirjoittamaan naisena. Joten oletan, että nykyisin sukupuoli vaikuttaa kun kirjoitan mieheksi tietämilleni kirjoittajille.

Ja nainen nyt vaan näkee videossa hyvän näköisen miehen eikä kidutettua miestä. Tätä ei pidä yleistää toimimaan todellisuudessa. Tuskin kukaan nainenkaan jäisi miehen kidutusta katsomaan viihteellisenä. Kyse on musiikkivideosta.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
Sakarias
Wiisas kirjoitti:
Älä tulkitse kirjoituksiani.
Osui ja upposi. "Esineellistämisangstisi" varmisti olettamukseni todenperäisyyden - asiasta toiseen, usein tuossa on kyse vain naisellisesta kateudesta, kun ei itsellä ole vastaavaa esteettistä silmänkarkkia tarjottavanaan. Katsos, on eri asia esittää kaunis nainen vähissä pukeissa, kuin kaunis nainen vähissä pukeissa miesjoukon pahoinpideltävänä. Pitäisikö sinun vaihtaan nimimerkkisi Typeräksi? Tai Pölijäksi?

Wiisas on nimi eikä ominaisuus. Toisesta asiasta en aio kanssasi keskustella.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija

Wiisas kirjoitti:

Toisesta asiasta en aio kanssasi keskustella.
Enkä minä puhu sulle enää ikinä! HYVÄSTI! *paukauttaa oven*

Uusimmat

Suosituimmat