Valon nopeus / stephen hawking

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kattelin tossa sarjaa nimeltä into the universe with stephen hawking ja siinä kerrottiin että alkuräjähdyksen jälkeen sadan sekunnin sisällä maailmankaikkeus olisi ollut jo meidän aurinkokunnan kokoinen.. Miten tämä on mahdollista ilman rikkomatta valonnopeuden "lakia"?

Sivut

Kommentit (62)

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010

Minusta sillä hetkellä ei vielä ollut niitä rajoitteita mitä luonnonlaeiksi kutsutaan.
Aine oli plasmaa. Luonnonlait muodostui sitä mukaan kun plasmasta alkoi muodostua ainetta. Eihän luonnonlait ole tuolla jossakin irrallisena, vaan ne muodostuvat materian "kehityksen" mukaisesti.

Muokkasin vähän informatiivisemmäksi.

Minun mielestä noin.

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013
Liittynyt23.4.2008

"Plasma on aineen olomuoto, jossa atomit ovat menettäneet elektroneja eli ionisoituneet.
Plasma koostuu sähköisesti varatuista hiukkasista: elektroneista ja ioneista."

Pasma on siis aineen olomuoto, ainetta.
Miksi yllä oleva aineen olomuoto ei noudattaisi fysiikan lakeja?

---

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010

Materia on hajallaan, siis rikki. Lait muodostuu niistä vuorovaikutuksista mitä aineen uudelleen järjästäyminen tuo tullessaan. Noin minä sen näen.

Ja se on tätä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kvarkki-gluoniplasma

Tässä vaiheessa kun saadaan vauhti päälle, myöhempi muutos plasmassa, siis sen kehityksessä kohti atomia ei sitä vauhtia enään pois vie.

Minun mielestä noin.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007

Tila (=avaruus) voi laajentua millä nopeudella hyvänsä. Tilan laajeneminen ei kuljeta mukanaan informaatiota.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1066
Liittynyt2.3.2009
Seppo_Pietikainen
Tila (=avaruus) voi laajentua millä nopeudella hyvänsä. Tilan laajeneminen ei kuljeta mukanaan informaatiota.

Kahden kohteen etääntyessä toisistaan yli valon nopeuden. Mitä niiden välissä on, Gravitaatio? Mitä muuta, jotain tuntematonta? Mikä luo niiden välille suhteellisuuden? Jokinhan muodostaa niiden välisen avaruuden? Jos ne etääntyvät yli valon nopeuden mikä " kerkiää" niitä jarruttelemaan?
Onko maailman kaikkeudessa vain yksi ääretön Gravitaatio-/Energia kenttä, jossa on paikallisia "tihentymiä"?

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010

Tuli sellainen ajatus mieleen, että jos molemmat liikkuvat ylivalon nopudella poispäin toisistaan suhteessa taustaan (vaikka sitä ei ole), silloin ei vuorovaikutuskaan kohtaa.
Jos vain toinen liikkuu yli c:n, ainakin vuorovaikutus kohtaa, kappaleiden vuorovaikutuksien suhteellinen nopeusero kun on 2*c, siis ovat paikoillaan.

Minun mielestä noin.

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010
Aslak
Ehkä ajatus ylivalon nopeudella laajenevasta kaikkeudesta on väärä.
Ehkä jokin seikka on jäänyt havannoimatta.



Niin, mistäs näitä tietää, mutta kyllä sen saa järkeen uppoamaan tuolla tavalla, meinaan sen ylivalon-nopeuden. Plasma kun liikkui ylivalon-nopeudella silloin alussa, myöhemmät muutokset siinä plasmassa ei enään hidasta nopeutta.
Eikä siinä muutenkaan ristiriitoja tule, se mikä tänne vaikuttaa vuorovaikutuksien kautta, se vaikuttaa, loppu on pimennossa. Se c hoitaa homman niin, ettei mielettömyyksiä tapahdu, ihan pyytämättä.

P.s

Goswell
siis ovat paikoillaan.



Tuosta jäi kun sana pois.

Minun mielestä noin.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5175
Liittynyt26.3.2005
jeremia2
Seppo_Pietikainen
Tila (=avaruus) voi laajentua millä nopeudella hyvänsä. Tilan laajeneminen ei kuljeta mukanaan informaatiota.

Kahden kohteen etääntyessä toisistaan yli valon nopeuden. Mitä niiden välissä on, Gravitaatio? Mitä muuta, jotain tuntematonta? Mikä luo niiden välille suhteellisuuden? Jokinhan muodostaa niiden välisen avaruuden? Jos ne etääntyvät yli valon nopeuden mikä " kerkiää" niitä jarruttelemaan?
Onko maailman kaikkeudessa vain yksi ääretön Gravitaatio-/Energia kenttä, jossa on paikallisia "tihentymiä"?



Kohteet eivät etäänny toisistaan ylivalon nopeudella. Niiden VÄLIMATKA kasvaa ylivalon nopeudella. Itse kohteet ovat käytännöllisesti katsoen paikallaan. Inflatorisen laajenemisen jälkeen on kosmoksemme asettunut huomattavasti vaisumman paisumisen tielle. Nykyään siis tuon 71km/sek/parsek tasolle.

Tilanne tänään on AIVAN sama. Kaukaisimpien kohteiden välimatka kasvaa nytkin ylivalonnopeudella, mutta osallistuvien GALAKSIEN ns ominaisnopeudet avaruuden HALKI ovat perin vaatimattomia, kuten esim spin0 on täällä moneen kertaan ansiokkaasti näyttänyt.

Mikä sitten laajenee? Yksinkertaisesti avaruuden nollapiste-kenttä. Jota vauhdittaa toistaiseksi kattavaa selitystä vailla oleva ns pimeä energia. Kosmoksessa kamppailevat nämä kaksi suurta: pimeä voima ja gravitaatio. Kun kamat aiemmin olivat lähempänä toisiaan oli gravitaatio niskan päällä ja vastusti laajenemista. Noin 5-7 miljardia vuotta sitten asettui pimeä energia niskan päälle ja nyt laajeneminen on kiihtyvää. Tämä siksi, että pimeä energia on kosmoksen sisäinen ominaisuus ja se ei heikkene tilavuusyksikköä kohti kosmoksen muuten laajetessa (kuten tunnettua gravitaatio sensijaan heikkenee etäisyyden neliössä).

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Lentis

Tilanne tänään on AIVAN sama. Kaukaisimpien kohteiden välimatka kasvaa nytkin ylivalonnopeudella, mutta osallistuvien GALAKSIEN ns ominaisnopeudet avaruuden HALKI ovat perin vaatimattomia, kuten esim spin0 on täällä moneen kertaan ansiokkaasti näyttänyt.



Oliskohan semmonen mahollista , että avaruuven kaareutumisen johosta tuo välimatka
toellisuuvessa supistuuki ?
Elikkä loittonevat galaksit kaareutumisen johosta, eivät oliskhan niin kaukana toellisuuvessa ku miltä se ny näyttää ?

Ymmärrättä vishin mitä meinaan ? Valo kuitenki saapuu nuista vahvasti kaareutunutta reittijä pitkin. Hä ja paska nyt väsyksissä tuota ei ossaa kunnolla selittää.

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1066
Liittynyt2.3.2009
Aslak

Oliskohan semmonen mahollista , että avaruuven kaareutumisen johosta tuo välimatka
toellisuuvessa supistuuki ?
Elikkä loittonevat galaksit kaareutumisen johosta, eivät oliskhan niin kaukana toellisuuvessa ku miltä se ny näyttää ?

Ymmärrättä vishin mitä meinaan ? Valo kuitenki saapuu nuista vahvasti kaareutunutta reittijä pitkin. Hä ja paska nyt väsyksissä tuota ei ossaa kunnolla selittää.




Mitä tuo kaareutuva avaruus "kiertää"

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010
Aslak
Oliskohan semmonen mahollista , että avaruuven kaareutumisen johosta tuo välimatka
toellisuuvessa supistuuki ?
Elikkä loittonevat galaksit kaareutumisen johosta, eivät oliskhan niin kaukana toellisuuvessa ku miltä se ny näyttää ?

Ymmärrättä vishin mitä meinaan ? Valo kuitenki saapuu nuista vahvasti kaareutunutta reittijä pitkin. Hä ja paska nyt väsyksissä tuota ei ossaa kunnolla selittää.




Kyllä tuo on täysin mahdollista, vuorovaikutus tulee kieroa reittiä tänne, vertaa kierregalaksin kuvaa, siitä sen näkee. Tähdet olisi niitä fotoneita ja gravitoneja, tuolta se suunnileen näyttäisi jos vuorovaikuttajat näkyisi. Mitä nopeammin kappaleet pyörii, sen kierompi on reitti.
Voit vetää siihen suoran linjan galaksin keskustaan, tai seurata niitä spiraalejapitkin, eroa matkassa löytyy. Info sieltä kuitenkin valuu niiden vuorovaikuttajien mukana kiero reittiä.

jeremia2
Mitä tuo kaareutuva avaruus "kiertää"



Ei avaruus kaareudu, vuorovaikutus sen kaareutumisen tekee. Miksi avaruuden pitäisi kaareutua, kun voimat jotka jyllää kaareutuu. Avaruus on ei mitään, vain loputtomasti tilaa.

Minun mielestä noin.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Veikkaan tuon kiihtyvän laajenemisen ja pimeän energian vielä osoittauvan hoax´eiksi,pelkäksi harhaksi. Samanhan selittäisi fotonien "väsyminen" ja siitä johtuva aallonpituuden kasvu, punasiirtymä. No, astrofyysikot sanovat, etteivät fotonit menetä energiaa, koska niihin kohdistuvat gravitaatiokentät ovat kiihdyttäviä/hylkiviä 50:50 eli tasan,+ - 0 pitkässä juoksussa. Tämä oletus lähtee siitä, ettei termodynamiikan toinen koske kvantti-ilmiöitä. Mutta jospa kuitenkin koskee, silloin fotonien aallonpituuden kasvu ponnisteltaessa gravitaatiota vastaan ja lyhentyminen (sinisiirtymä) "pudotessaan" gravitaatiokentässä ei olisikaan täysin reversiibeli ilmiö, vaan energia aivan termo kakkosen mukaan huononisi, entropia kasvaisi ja hävinnyt energia olisi lämpöä. Tuohan täysin selittäisi ilmiön ilman kiihtyvyyksiä ja pimeitä energioita, mitä kauempaa valo tulee, sitä enemmän fotonien energia on huonontunut ja aallopituus siis kasvanut enemmän.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Hannu Tanskanen
Veikkaan tuon kiihtyvän laajenemisen ja pimeän energian vielä osoittauvan hoax´eiksi,pelkäksi harhaksi. Samanhan selittäisi fotonien "väsyminen" ja siitä johtuva aallonpituuden kasvu, punasiirtymä. No, astrofyysikot sanovat, etteivät fotonit menetä energiaa, koska niihin kohdistuvat gravitaatiokentät ovat kiihdyttäviä/hylkiviä 50:50 eli tasan,+ - 0 pitkässä juoksussa. Tämä oletus lähtee siitä, ettei termodynamiikan toinen koske kvantti-ilmiöitä. Mutta jospa kuitenkin koskee, silloin fotonien aallonpituuden kasvu ponnisteltaessa gravitaatiota vastaan ja lyhentyminen (sinisiirtymä) "pudotessaan" gravitaatiokentässä ei olisikaan täysin reversiibeli ilmiö, vaan energia aivan termo kakkosen mukaan huononisi, entropia kasvaisi ja hävinnyt energia olisi lämpöä. Tuohan täysin selittäisi ilmiön ilman kiihtyvyyksiä ja pimeitä energioita, mitä kauempaa valo tulee, sitä enemmän fotonien energia on huonontunut ja aallopituus siis kasvanut enemmän.



Koska fotoni ei koe aikaa, se ei myöskään "väsyä".

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5175
Liittynyt26.3.2005
Aslak
Lentis
Tilanne tänään on AIVAN sama. Kaukaisimpien kohteiden välimatka kasvaa nytkin ylivalonnopeudella, mutta osallistuvien GALAKSIEN ns ominaisnopeudet avaruuden HALKI ovat perin vaatimattomia, kuten esim spin0 on täällä moneen kertaan ansiokkaasti näyttänyt.



Oliskohan semmonen mahollista , että avaruuven kaareutumisen johosta tuo välimatka
toellisuuvessa supistuuki ?
Elikkä loittonevat galaksit kaareutumisen johosta, eivät oliskhan niin kaukana toellisuuvessa ku miltä se ny näyttää ?

Ymmärrättä vishin mitä meinaan ? Valo kuitenki saapuu nuista vahvasti kaareutunutta reittijä pitkin. Hä ja paska nyt väsyksissä tuota ei ossaa kunnolla selittää.




WMAP satelliitti osoitti ainakin havaittavan kosmoksemme olevan laakea (flat). Syy tähän on tietysti alun inflaatio. Kun tämä laajeneminen on vielä kiihtyvää, niin meillä ei tule koskaan olemaan mahdollisuutta todeta avaruuden einsteinilaista "kaareutumista".

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat