Itämeren tila

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Eduskunta kävi äskettäin kiivaan keskustelun haja-asutusalueen jätevesiasetuksesta. Se taustalla oli Itämeren fosforikuorma. Mistä saa puolueetonta tietoa Suomen fosforipäästöistä Itämereen?

Kommentit (14)

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Puolueetonta ei mistään. Mm. Ruotsissa ja Suomessa käsitykset eroavat.

Suomessa ongelma on ollut aatteellisuus ja ideologia joka on vaikuttanut ympäristöviranomaisen toimintaan ja alan opetuksen opinkappaleisiin. Tällä tavoin on taattu että verovaroja on palanut, mutta mitään tuloksia ei ole saatu.

Tuossa kai se villakoiran ydin piilee.

- Ubi bene, ibi patria -

Vierailija

Näin ainakin väittävät, että vielä 50-luvulla Kauppatorin rannassa näki pohjaan asti. Eipä näe mitään. Ei se tuo Itämeri erikoisen hyvässä hapessa ole, saastuneimpana maailman meristähän sitä pidetään. Osaa kaloista ei kuulemma saisi edes syödä.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Ja jostain syystä Uimaharjussa oleva Enocell -sellutehdas saa aikaan Pielisen veden muuttumisen, jos ei viiniksi, niin ainakin kahviksi. Paikallispoliitikkojen mielestä tehdas ei saastuta, mutta jokainen voi käydä toteamassa kuinka jokivesi muuttaa olemuksensa tyystin sattumoisin tehtaan kohdalla.
Näin sain kesälomareissulla omin silmin todeta.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Vierailija

Itse olin joskus -70-luvulla länsirannikon suuressa sellu/paperitehtaassa kesälomatöissä. Silloin oli ihan normaalia, että metrin paksuinen selluvuoto siivottiin lattialta mereen vesipesulla. Ketään ei kiinnostanut ottaa ylivuotanutta raaka-ainetta millään lailla talteen. Paikallinen merenlahti oli "massoittunut" niin, että jokin saksalainen paperijätti olisi halunnut ostaa koko lahden pohjan, kuljettaa sen Saksaan ja tehdä siitä paperia. Lahdenpohjaa ei myyty.

Ajat ovat paljon muuttuneet. Ilman- ja vedensaastutus on samalla tehtaalla loppunut jo kokonaan. Mutta muinoin nuo selluvuodot olivat jokaviikkoisia.

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3139
Liittynyt30.5.2010

Itämeri on luonnostaan sairas ja outo meri, joka muuttuu vähän väliä järviksi. Sellaisen kanssa vain eletään.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Reifengas
Itämeri on luonnostaan sairas ja outo meri, joka muuttuu vähän väliä järviksi. Sellaisen kanssa vain eletään.



Kuumepotilas yritetään hoitaa terveeksi, eikä sitä kipata hankeen lojumaan siksi koska se muutenkin on sairas.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Valio
Seuraa 
Viestejä1691
Liittynyt14.3.2010
Aweb
Reifengas
Itämeri on luonnostaan sairas ja outo meri, joka muuttuu vähän väliä järviksi. Sellaisen kanssa vain eletään.



Kuumepotilas yritetään hoitaa terveeksi, eikä sitä kipata hankeen lojumaan siksi koska se muutenkin on sairas.

Totta turiset, paitsi, että kuumepotils voidaan väliaikaisesti tunkea hankeen jäähtymään. Resepti: Metsäojien perkaus kielletään lailla, jossa sanktiona koko omaisuuden menetys, sama koskee myös turpeen nostoa. Taudin oletettu paranemisaika 20- 50 vuotta.

On paljon parempi tietää kaikesta jotakin, kuin jostakin kaikki. Pascal

Ja muutoin olen sitä mieltä, että Petteri Taalas pitää erottaa!

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Liittynyt20.7.2010

Tässä on kaksi tarkastelua Itämeren sairaudesta. Kumpikaan tuskin on oikea, mutta kumpi on lähempänä totuutta. Kuvat ovat liian suuria, joten niitä ei voi näyttää suoraan.
http://pekka.vihera.net/Kuvat/Kaavio1.jpg
http://pekka.vihera.net/Kuvat/Kaavio2.jpg
Blogissa http://pekka.vihera.net/ kuvat on jollain tavalla perusteltu. Suomalaiset ovat pilanneet valtion avustuksin omat järvensä ojittamalla 20% omasta maastaan. Jos samasta syystä Itämeri on rehevöitynyt, niin tämä on kansainvälinen rikos. Suomessa onkin parempi syytellä kaikille rantavaltioille yhteistä maataloutta ja suurkaupunki Pietarin jätevesiä - ja perustaa keskusteluryhmiä (HELCOM) ajamaan tätä asiaa.

Suomessa laadittu ns. paskalaki perusteet ovat asutuksen aiheuttamalla kuormituksella. Laissa ei tunnu olevan mitään järkeä suomen kansalaisen kannalta. Lain vaatimien laitteistojen rakentajien ja asentajien bisnekselle laki on mieluinen kohentaja.
Suomessa on ollut haja-asutusta tuhat vuotta. Järvet ja joet pysyivät terveinä. Järvien ja jokien laajamittainen pilaantuminen alkoi vasta 1950 luvulla, kun soiden ojitus alkoi. Tosin jotkin suuret sellutehtaat ja kaupungit aiheuttivat lähiympäristössään vesien pilaantumista, pistekuormitusta. Soiden ojittaminen pahensi tätä pistekuormitusta ja pistekuormituksen vähentäminen tuli puheenaiheeksi siinä vaiheessa.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
ajoalo
Eduskunta kävi äskettäin kiivaan keskustelun haja-asutusalueen jätevesiasetuksesta. Se taustalla oli Itämeren fosforikuorma. Mistä saa puolueetonta tietoa Suomen fosforipäästöistä Itämereen?

Samaa tietoa kaipaan minäkin, onko palstalla ketään joka osaisi linkata tai kertoa mistä tietoa löytyy? Ja pisteenä i:n päälle Suomen fosforikuormituksesta: Mikä näiden mummonmökkien ja haja-asutusalueiden jätevesien osuus prosentteina on näistä päästöistä?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Liittynyt20.7.2010
Astronomy
ajoalo
Eduskunta kävi äskettäin kiivaan keskustelun haja-asutusalueen jätevesiasetuksesta. Se taustalla oli Itämeren fosforikuorma. Mistä saa puolueetonta tietoa Suomen fosforipäästöistä Itämereen?

Samaa tietoa kaipaan minäkin, onko palstalla ketään joka osaisi linkata tai kertoa mistä tietoa löytyy? Ja pisteenä i:n päälle Suomen fosforikuormituksesta: Mikä näiden mummonmökkien ja haja-asutusalueiden jätevesien osuus prosentteina on näistä päästöistä?

Puolueetonta tietoa tuskin saa mistään, kun sitä ei taida olla olemassakaan. Ei sitä saa ainakaan ympöristökeskuksilta, jotka ovat paskalain laatijoita. Tässä artikkelissa http://pekka.vihera.net/pdf/itameri/TSa ... 241007.pdf, jota ei suomaileset lehdet halua julkaista (?) on mielenkiintoinen taulukko, jossa Euran Pyhäjärven ja itämeren tilaa on vertailtu. Maatalus- ja haja-asutuskuormitusta syyttävillä näyttäisi syntyvän selittämistä. Järvi pysyy kunnossa vaikka kuormitus on moninkertainen, mutta meri saastuu!

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Luin ton linkin takana olleen artikkelin, ja se vahvistaa omaa käsitystäni siitä, että mummonmökkien valumat eivät ole syy Itämeren tilaan, ei myöskään maatalouden päästöt, jotain paljon suurempaa ja massiivisempaa kuormitusta vaaditaan että tuo tilanne voidaan jotenkin selittää. Siksi onkin "huvittavaa" seurata tätä jätevesiasetuksen toteuttamista ja sen vaikutuskerrointa Itämeren tilaan ja sitä miten tässä asiassa kärpäsestä on tehty härkänen... Oletetaan että Itämeri voi paremmin kun jätevesiasetus toteutuu 100%:sti, harmi kun tällaisessa hypoteettisessa tilanteessakaan vaikutusta ei voi millään mittauksilla edes havaita, ja jos voisikin niin puhutaan aivan minimaalisesta vaikutuksesta, millä ei Itämerta kyllä pelasteta.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Uusimmat

Suosituimmat