Feministitutkija 'mankeloi' miesasialiikettä..

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Suorastaan prässää siitä päätellen miten Laasanen reagoi, loukkaantumalla, yhyy kun saa omat sonnat silmilleen. Osattomaksi ei jää Hankamäkikään. Hyvä niin.

Kas tässä, olkaa hyvät!

[size=150:3mbqny63]Miesliike nyt?[/size:3mbqny63]

by megafoni
Katariina Mäkinen

http://www.megafoni.org/miesliike-nyt/

Pari omaa poimintaani..

Muun muassa tästä syystä antifeministisen miesliikkeen toimijat ja tukijat eivät millään muotoa rajoitu miehiin [6]. Siksi keskustelua miesliikkeen ja feminismin suhteesta on myös harhaanjohtavaa luonnehtia sukupuolten väliseksi kamppailuksi – rajat eivät kulje naisten ja miesten välillä, vaikka miesasia-aktivistit niin haluaisivatkin ajatella. Feministiseen yhteiskuntakritiikkiin sitoutuvat muutkin kuin naiset, ja toisaalta koko feministisen liikkeen historian ajan osa sen äänekkäimmistä kriitikoista on ollut naisia. Tässä kirjoituksessa ei ole mahdollista pohtia tarkemmin miksi näin on, mutta on ehkä havainnollista tehdä vertaus esimerkiksi mustien vapautusliikkeeseen, joka sekään ei välittömästi saavuttanut kaikkien alistettujen – edes orjien – varauksetonta kannatusta.



Naiset, tyttärinä ja siskoina on kasvatettu kurinalaisesti palvelemaan vaaria, isää, veljiä, enoja, setiä.. ja luonnollisesti sitä omaa "ukkokultaa" kunnes kuolema erottaa. Se voi olla niin tiukka kuvio, ettei siihen mahdu ajatustakaan feminismistä tai mistään muustakaan tasa-arvosta. "Kärsi kärsi niin kirkkaamman kruunun saat" ja.. sitten sen sivilistatuksen rovva, kuvitellun suojelun, kurinpitäjän lapsille, (tuohan on se naisten pirullisin puoli, vastuunpakenemista, kannellaan isälle, uhkaillan isällä, pelotellaan isällä, jne..). Siinä ohessa oman matalapalkka-alaisuuden takia ne omakotitalot, kesämökit, tavaraa, jota ei naisen palkalla saa, kun orjan on niin vaikeaa oppia pois orjan asemasta.

Toinen ilmeinen miesliikettä leimaava piirre on täydellinen tietämättömyys tai piittaamattomuus globaalista kontekstista ja historiasta. Voidakseen puhua uskottavasti miesten tasa-arvo-ongelmista ja syrjinnästä miesaktivistien on ohitettava sekä olemassaoleva globaali sukupuolijärjestys että naisten pitkä historia toisen luokan ihmisinä. Erityisen tehokkaasti globaalit olosuhteet ja historia unohtuvat kun määritellään tasa-arvon käsitteen sisältöä. Miesasiamiesten puheissa – ja yhä enemmän myös yleisessä poliittisessa puheessa – tasa-arvo näyttäytyy tilanteisena tasajakona, joka voidaan arvioida ottamalla huomioon ainoastaan jokin tietty tilanne ja sen yksittäiset osapuolet. Minkäänlaista kokonaiskuvaa yhteiskunnasta tämänkaltainen tasa-arvoymmärrys ei sisällä.



Tasa-arvottomia miehiä löytyy toki, mutta Mäkiskä tiivistää osuvasti historian painolastilla, globaalisuudella. Miesten keskinäinen tasa-arvottomuushan ei suinkaan johdu naisista. Luonto on mikä on. Primitiivinen laumahierakisuus on mitä on. Miehet tappelee keskenään reviireistään, naaraista, rahasta.. Semmosta se on. Eikä se poissulje naisten keskinäistä kahinointia, sitäkin että osa naisista käyttäytyy juurikin niinkuin tuolla aiemmassa, orjuutta kaihoavassa naistyypissä, kuvataan ja ihmetellään. Luonto on mikä on. Mutta kulttuuri, se ei ole mitään solutason ameebamaista apinointia ilman oikeudenmukaisuuspyrkimyksiä, moraalisäädöksiä, lakeja, tasa-arvoa, jne.

Me ihmiset teemme kulttuuria ja tasa-arvo on inhimillisyyttä. Ehkä siihen ei mikään muu laji kykene ? ihminen kuitenkin sen ymmärtää, tiedostaa ja sitä niin halajaa. Ei orjaksi tahdo kukaan, ei toimia eriarvoisuuden mukaan..

Sitten Laasasen kannanotto:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Laasasen edustama miesasialiikke on kuin isojen poikien aisan kannattamista.
_ _ _

Miesasialikkeelle on sijaa, sosiaalista tilausta, mutta se ei tarkoita mitään hyökkäystä naisia vastaan. Nainen ei missään nimessä ole vihollinen eikä sellainen "tavara", joka kaikessa kiihottavuudessaan, seksuaalisena tai äitinä nousis mitenkään miehen yläpuolelle. Miehellä on mahdollisuus ihmisenä ottaa täysillä kaikki irti isyydestään ja miehisyydestään, ottaa vastuuta. Vapauttahan ei ole ilman sitä.

Vasemmistoliiton sisään on perustettu Uotilan Karin johdolla miesasialiikettä. Siellä päällimmäisenä onkin miesten oikeus isyyteen, huoltajuusoikeudet. En ole sitäkään seurannut kovin tarkasti mutta tunnen siitä suunnasta niin paljon feministimiehiä että tiedän ainakin heidän olevan ihan vakavissaan asialla. Kyse ei ole mistään "naiset tykkää kun niitä raiskataan" marginaalihorinoista. (Toivottavasti!)

Ryhtevä miesasialiike kulkee ryhtevänä naisasialiikkeen rinnalla, ei sen edellä, takana tai jostain puskasta ammuskellen ja kampitellen. Miesasialiike ei pyri vastustasmaan ja tuhoamaan naisasialiikettä. Yhteistyötä riittää. Vihollisina ovat luonto ja siitä kummunneet väärät, haitalliset sukupuoliroolit ja käytösmallit.

Sivut

Kommentit (89)

Vierailija
Pönni

by megafoni
Katariina Mäkinen

http://www.megafoni.org/miesliike-nyt/



" Edellä kuvaillut liberaali ja uuskonservatiivinen suuntaus näyttäytyvät vastakkaisina, mutta samalla ne kuitenkin ruokkivat toisiaan ja lainaavat toistensa argumentteja. Näin on myös suomalaisen miesaktivismin suhteen. Hyvä esimerkki liberaalia ja konservatiivista tendenssiä yhdistävästä poliittisesta uudelleenmäärittelystä on viime aikoina yleistynyt käsitys sukupuolineutraaliudesta sukupuolipolitiikan ihanteena. Kun esimerkiksi naisten kohtaamaan väkivaltaan keskittyminen nähdään epätasa-arvoisena, ongelma ratkaistaan vaatimalla sukupuolineutraalia toimintaa väkivallan estämiseksi.

Tämä logiikka näkyy jo esimerkiksi vihreiden uudessa poliittisessa ohjelmassa, jossa väkivallasta puhuttaessa ei mainita sukupuolittuneisuutta – ainoastaan “väkivallan kulttuuri”. Samoin vasemmiston puoluekokouksessa muutettiin naisiin kohdistuvaa väkivaltaa käsittelevä kohta “sukupuolineutraaliksi” Teemu Hiilisen aloitteesta. On kuitenkin vaikea kuvitella, että esimerkiksi lähisuhdeväkivaltaan tai institutionalisoituun väkivaltaan (armeija, poliisi) voitaisiin tehokkaasti tarttua missään mielessä sukupuolineutraalisti – väkivalta on sidoksissa sukupuolijärjestykseen, halusimmepa tai emme. "

Kirjoituksessa paheksutaan pyhästi, että ERÄISSÄ puolueissa on luovuttu julistamasta "totuutena" Sarah Bluffer Hrdyn "geenitappajaraiskaajamiesteoriaa"...

Mutta on niitä vielä muitakin puolueita, sen verran, että Pönnikin omansa löytää...

Vierailija
anomalia
Pönni

by megafoni
Katariina Mäkinen

http://www.megafoni.org/miesliike-nyt/

Huono kirjoitus. En perustele.



Oma ongelmasi kun et perustele. Evvk. Kai tajuat että perustelemattomuus on käsien ylös nostamista?
Vai.. oletko kenties sitä mieltä ettei miesasialiikettä lainkaan tarvita?
Pelleilyä moinen vai?
Miehillä asiat ihan hyvin. Nuorten miesten massatyöttömyys, syrjäytyminen, yms. on sinullekin ihan evvk?
Ok.
Kuitataan jos niin on.
Mitäpä siitä sitten enempää.

Vierailija
Vanha Musti
Pönni

by megafoni
Katariina Mäkinen

http://www.megafoni.org/miesliike-nyt/



" Edellä kuvaillut liberaali ja uuskonservatiivinen suuntaus näyttäytyvät vastakkaisina, mutta samalla ne kuitenkin ruokkivat toisiaan ja lainaavat toistensa argumentteja. Näin on myös suomalaisen miesaktivismin suhteen. Hyvä esimerkki liberaalia ja konservatiivista tendenssiä yhdistävästä poliittisesta uudelleenmäärittelystä on viime aikoina yleistynyt käsitys sukupuolineutraaliudesta sukupuolipolitiikan ihanteena. Kun esimerkiksi naisten kohtaamaan väkivaltaan keskittyminen nähdään epätasa-arvoisena, ongelma ratkaistaan vaatimalla sukupuolineutraalia toimintaa väkivallan estämiseksi.

Tämä logiikka näkyy jo esimerkiksi vihreiden uudessa poliittisessa ohjelmassa, jossa väkivallasta puhuttaessa ei mainita sukupuolittuneisuutta – ainoastaan “väkivallan kulttuuri”. Samoin vasemmiston puoluekokouksessa muutettiin naisiin kohdistuvaa väkivaltaa käsittelevä kohta “sukupuolineutraaliksi” Teemu Hiilisen aloitteesta. On kuitenkin vaikea kuvitella, että esimerkiksi lähisuhdeväkivaltaan tai institutionalisoituun väkivaltaan (armeija, poliisi) voitaisiin tehokkaasti tarttua missään mielessä sukupuolineutraalisti – väkivalta on sidoksissa sukupuolijärjestykseen, halusimmepa tai emme. "

Kirjoituksessa paheksutaan pyhästi, että ERÄISSÄ puolueissa on luovuttu julistamasta "totuutena" Sarah Bluffer Hrdyn "geenitappajaraiskaajamiesteoriaa"...

Mutta on niitä vielä muitakin puolueita, sen verran, että Pönnikin omansa löytää...




Miksi sinä minusta alat keskustella?

En minä mihinkään puolueeseen kuulu. En ole ikinä eläissäni kuulunut puolueeseen. Pois se minusta. Sikstoisekseen.. itsekritiikki on kaikista tärkeintä kritiikkiä ja se kyllä onnistuu meikäläiseltä ja niiltä, jotka luokittelen "meikäläisiksi".

Miesasialiikkeen haparointi toki näkyy kaikkialla.
Se on niin uutta miehille että pitää oikein miesasiamiehenä ruveta ajamaan oikeuksiaan. Melkoista hakuammuntaa.

Kyllä minä sinne Vasemmistoliiton suuntaan laitoin kyselyä että milläs he sitä miesten huoltajuusjuttua perustelee kun miehille on taisteltu isyyslomat kin eikä he niitä sitten käytä ja pikkulasten isukit on paljon enemmän ylitöissäkin kuin muut.

Olen itse kuullut yhden isyyslomaa pitäneen omasta suusta että siinä oli ura vaarassa. Ei olis päästäneet sieltä duunista moiselle lomalle ja hän sitten vaan kylmän viileesti oli ilmoittanut jäävänsä. Senverran kovantason erikoisosaajasta on kuitenkin kyse että ei ollut varaa firmalla antaa potkuja.

Miehet..
Ei miehet oikein uskalla nousta toisia miehiä vastaan.
Siks on niin iisiä nousta naisia vastaan.

Osalle se on jonkinlainen vitsi..
Puheenaihetta miesten saunailtoihin, korruptiolounaille, golfkentille, missä sovitaan "tärkeitä" miestenjuttuja ja puhutaan ne miestenjutut mitä naiset juoruaa kampaamossa, ne ei-feministit.

Aisankannattajiahan usein miehet on jollekin auktoriteetilleen.
Nähty on.

Gerson
Seuraa 
Viestejä316
Liittynyt15.10.2010

Feministit ovat vuosien mittaan laskeneet liikkeelle niin lukuisia tieteellisesti perusteettomia otaksumia, että niitä on syytä kumota. Eräs liittyy väitteeseen naisten väkivallattomuudesta verrattuna miehiin. Testattu sekin on lukuisia kertoa. Eräs parhaimmista tehtiin Leningradissa talvella 1941-42 ja niinhän siinä sitten kävi, että teorialta rojahti pohja pois

Vierailija
Gerson
Feministit ovat vuosien mittaan laskeneet liikkeelle niin lukuisia tieteellisesti perusteettomia otaksumia, että niitä on syytä kumota. Eräs liittyy väitteeseen naisten väkivallattomuudesta verrattuna miehiin. Testattu sekin on lukuisia kertoa. Eräs parhaimmista tehtiin Leningradissa talvella 1941-42 ja niinhän siinä sitten kävi, että teorialta rojahti pohja pois



Jos niitä on lukemattomia niin kai löytyis edes yksi näytille?
Siis yksikin tieteelliseksi todistettu naistutkimus, missä väitetään että naiset on väkivaltaan kykenemättömiä olentoja?

Ymmärtääkseni nyt aloitteleva miesasialiike kai ei ole noussut naisten laajamittaisesta kannibalismista? Vai syödäänkö miehiä jossainpäin Suomea?

Periaatteessa nainen taitaa olla ihan yhtä kykenevä väkivaltaan kuin mies mutta mitä sitten?
Pitäisikö naisten ikuisesti kantaa jotain uhrin roolia ja marttyyrikruunua, jotka miesten taholta on naisille sorvattu ja niihin on pakotettu.

Onko siinä jotain väärää kun nainen ottaa ohjat käsiinsä ja antaa samalla mitalla takaisin? Puolustautuu esmes jatkuvaa sovinistista syyttelyä vastaan. Toki rauhanomaisesti useimmin.
Vähemmän naisia tuomitaan väkivallanteoista kuin miehiä.
Lähisuhdeväkivallassa toki naisetkin "kunnostautuu" mutta vaikka eräs tutkimus selvitti että äidit kohtelee lapsia määrällisesti enemmän väkivaltaisesti - se johtunee siitä että äidit niitten lasten kanssa on olletikin n. 75%:sti miehiin verrattuna.

No, se siitä. Mitä väliä sillä on vaikka ihmiset keskimäärin sukupuolisesti olis väkivaltaisia.. vihaisia, iloisia, surullisia, innoissaan, alavireisiä, jne.
Pitäisikö naisten olla jotain tunteettomia ja ihan teflonia ja miehillä vain on inhimilliset oikeudet purkaa tunteitaan?

Vierailija

Mikä siinä on että nämä pamfletit on kuin uskonnolisia kirjoituksia, uskomattoman pitkiä jaarituksia joissa rönsyillään pitkin poikin ja esitetään puolitotuuksia ainoana oikeana toteutena?

Näyttää feministinen antimiesliike nostavan päätään, jos nyt käyttäisi vastaavaa termiä kuin kirjoituksessa käytettiin. Melkoinen ad hominem hyökkäys koko juttu.

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
anomalia
Pönni

by megafoni
Katariina Mäkinen

http://www.megafoni.org/miesliike-nyt/

Huono kirjoitus. En perustele.

Pakko kuitenkin kommentoida? Menee sarjaan niin älykkäät miehet, että he eivät voi laskeutua naisten tasolle keskustelemaan.

Minusta ihan mielenkiintoinen kirjoitus näiden täällä olleiden miesten vastaavien tasapainotukseksi. Lähes kaikki asiat voi halutessaan vääntää kahteen ääripäähän.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija

Tasa-arvosta on kyse.

Liekö niin että monilla miehillä on ollut se pullantuoksuinen äiti. Kun isä tuli sitten jostakin savotasta, ylitöistä, ammattiosaston kevätpäiviltä huulipunatahroja paidankauluksessaan kotiin krapulassa, niin jo lauloi remmi tenaville?

Pelätään sitä, että jos naisetkin nyt feminisminsä kautta muuttuu arvoiltaan koviksi, niin mihin maailma enää meneekään?

Ymmärrän toki niiden hyväosaisten piittaamattomuuden naisliikettä kohtaan, joilla on ollut isänä valkokaulustyöläinen, jolla oli hyvät tienestit ja kurituskeinot ihan muut kuin piekseminen solkipäällä, jos sitä kuria sitten ylipäätään on ollut, politiikka ei yleensäottaen edes kiinnosta ja rahvaan äijät herättää vaan puistatusta, kuin rahvas yleensäkkin.

Juu.. eipä nämä tasa-arvo "vouhotuset" yleensä mitenkään herrasväkeä kosketakkaan.
Vaikka olen minä kerran senkin ihmeen kokenut että joittenkin vaalien alla Kokoomuksen "sisar" tuli juttusille. Sanoi että meidän naisten täytyy vetää yhtäköyttä puoluekannasta riippumatta. Ohhoh! Minulta meinas mennä mustamakkara vääräänkurkkuun.

Ei kaikki Kokoomusta kannattavat naiset ole riittaväisäsiä.

Vierailija
BrunenG
Mikä siinä on että nämä pamfletit on kuin uskonnolisia kirjoituksia, uskomattoman pitkiä jaarituksia joissa rönsyillään pitkin poikin ja esitetään puolitotuuksia ainoana oikeana toteutena?

Näyttää feministinen antimiesliike nostavan päätään, jos nyt käyttäisi vastaavaa termiä kuin kirjoituksessa käytettiin. Melkoinen ad hominem hyökkäys koko juttu.




Mennään teemalla: Miesliike nyt?

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Liittynyt22.11.2007
anomalia
Ei minua kukaan tai mikään pakottanut. Mutta halusin sanoa kirjoitusta huonoksi, koska se tuntui siltä. Taisteluhautojen kaivamista.

Oletko julistamassa sotaa vai vain varautumassa siihen? Eikö kannattaisi neuvotella rauhasta tai suosiolla julistaa tappionsa?

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Vierailija
Pönni
BrunenG
Mikä siinä on että nämä pamfletit on kuin uskonnolisia kirjoituksia, uskomattoman pitkiä jaarituksia joissa rönsyillään pitkin poikin ja esitetään puolitotuuksia ainoana oikeana toteutena?

Näyttää feministinen antimiesliike nostavan päätään, jos nyt käyttäisi vastaavaa termiä kuin kirjoituksessa käytettiin. Melkoinen ad hominem hyökkäys koko juttu.




Mennään teemalla: Miesliike nyt?



Ei mene. Mielipidekirjoitus ilman näyttöä.

Feministinen antimiesliike ad hominem hyökkäys.

Vierailija
“Eli minä kysyn sinulta Suomen mies: oletko valmis taistelemaan kuolemaan saakka, oletko valmis uhraamaan henkesi rouva Airiston, rouva Istalan, näiden muiden Suomen neitojen puolesta? Ja voinhan minä saman tien vastatakin. Taitaisi olla pieni se porukka suomalaisia miehiä, joka olisi valmis viisi vuotta istumaan hangessa näiden itsekkäiden, omaa etuaan ajavien, meitä miehiä haukkuvien suomalaisten naisten puolesta. Omasta puolestani lisään, että olisin valmis panemaan upseerinkunniani peliin vain silloin, jos tietäisin, että takanani on uskollinen, ahkera, minua kunnioittava nainen Thaimaasta, Kiinasta tai Japanista. Suomalaisen naisen takia en hädän hetkellä viitsisi edes saappaitani kiillottaa.” (http://timohannikainen.blogspot.com/201 ... teita.html)



Vai ei saa nainen olla kunnianhimoinen ja itsekäs? Miksi mies saa?

Onko se jotakin miehuullisuutta että hankkii aasialaisen vaimon vain siksi että siellä naisen asema on miehelle alisteinen.. no ei Japanissa sentään mutta Kiinassa ja Thaimaassa kyllä.
Entäs kun syntyy yhteisiä tyttäriä?
Eikö isukki päästäkkään lukioon ja yliopistoon?
Onko ideana saada vain poikalapsia ja opettaa heille samat arvot kuin itsellä?

Entäs tässä:

“Missään eivät sukupuolet ole niin tasa-arvoisia kuin Skandinaviassa – ja missään eivät naiset ja miehet vihaa toisiaan niin katkerasti kuin Skandinaviassa. Seuraukset ovat tiedossa. Yhä useampi nainen jää lapsettomaksi, katkeraksi vanhaksipiiaksi ja yhä useampi mies alkaa ajattelemaan että bro before ho, ja näkee naiset pelkkinä kieroina ja kavalina saalistajina, avioliiton todella hirvittävänä juridisena riskinä – ja meidät valkoihoiset naiset vihollisinaan. Vaikka miehet yleensä pitävätkin toisia miehiä kilpailijoinaan ja vihollisinaan, silloin jos naiset todella antavat heille aihetta vihaan, he voivat liittoutua keskenään. Sitten ollaan saatu se sukupuolten välinen sota, mitä ollaan haluttu. Ja nainen on aivan pelkästään jo fyysisesti alivoimainen mieheen nähden. Lopputulos on tässä sodassa se, että alfakoiraat alistavat naiset haaremiorjikseen. Mutta tosiasiallisesti moni feministi haluaisikin seksuaalikäyttäytymisensä perusteella olla ilomielin haaremiorja.” (http://takkirauta.blogspot.com/2009/09/ ... vihaa.html)



Onko miehekäs ihanne omien tyttärien kohdalla se että jostakin saapuu vävykokelas, joka laittaa tyttären nyrkin ja hellan välissä nöyräksi tehden hänestä haaremiorjansa?

Tämä tuolta: "Yhä useampi nainen jää lapsettomaksi, katkeraksi vanhaksipiiaks" hah hah hah hah..
Jopas on sterotypiaa. Kai yksinhuoltajatkin on vaan katkeria, happamia, plaa, plaa, plaa? Ainoa naisen onnellistuttava tekijä maailmassa on mies tai lapsi? Hoh hoh.. Nainen on sikälis ihminen, että osaa nauttiia siinä kuin mieskin elämän iloista.. ja ihan ilman kakaraoita pyörimässä aina helmoissa mankumassa sitä ikuista äiti-i äitii-i äitii-i.. saati että siihen lystinpitoon tarvittais miestä.

Matka on usein tärkeämpi kuin päämäärä.
Päämääriä tarvitaan mutta kun etappi on saavutettu, tässä tapauksessa se varsinainen tappi, niin matka jatkuu. Ei naisena oleminen lopu siihen kun "saa miehen" tai kun "pääsee miehelään"..

Tasa-arvoiset ihmissuhteet, ne tietenkin aina on hedelmällisiä, olivatpa ystävyys tai seurustelusuhteita ja on tietenkin niin, että miehenkin kanssa voi olla hauskaa, kunhan on hauskaa ja älykästä miesseuraa tarjolla.

Vierailija
BrunenG
Pönni
Mennään teemalla: Miesliike nyt?



Ei mene. Mielipidekirjoitus ilman näyttöä.

Feministinen antimiesliike ad hominem hyökkäys.




Eikä siis vieläkään niitä perusteluita mistään suunnasta. *hmpf*

Kuittailua.

Pitäisikö olla "exeli" käytössä? Numeroita? taulukoita, joissa on vähän käppyröitä ja niitä lyhyitä ja pitkiä pylväitä, eri värisiä? Joku tilasto kenties?

Olisiko pitänyt jakaa värikynätkin ennenkuin aloitettiin?

Onko liian pitkää tekstiä ilman ta-vu vii-vo-ja?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat