Heliumatomi

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Heliumpallo nousee ylöspäin, koska Maan vetovoiman vaikutuksesta pallon alapinnalla on suurempi hydrostaattinen paine, kuin yläosassa. Tämän tietävät [size=85:2drq1qki](melkein)[/size:2drq1qki] kaikki.
Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?

Sivut

Kommentit (63)

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
kabus
Heliumpallo nousee ylöspäin, koska Maan vetovoiman vaikutuksesta pallon alapinnalla on suurempi hydrostaattinen paine, kuin yläosassa. Tämän tietävät [size=85:120zck8g](melkein)[/size:120zck8g] kaikki.
Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?



Atomin massa on sen ytimessä lähes kokonaan. Niinpä on mahdollista, että sama määrä kaasuatomeja ottaa saman tilan kaasusta riippumatta (yleensä atomit ovat liittyneet pareittain molekyyleiksi, mutta asian luonne sama). Helium atomeja N kappaletta ottaa saman tilan kuin N kappaletta vaikkapa happimolekyylejä O2. Happimolekyylien paino on 32 siinä, missä He-atomien 4, joten kevyttähän se helium-kaasu on.

Vierailija
visti
kabus
Heliumpallo nousee ylöspäin, koska Maan vetovoiman vaikutuksesta pallon alapinnalla on suurempi hydrostaattinen paine, kuin yläosassa. Tämän tietävät [size=85:35ermw5c](melkein)[/size:35ermw5c] kaikki.
Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?



Atomin massa on sen ytimessä lähes kokonaan. Niinpä on mahdollista, että sama määrä kaasuatomeja ottaa saman tilan kaasusta riippumatta (yleensä atomit ovat liittyneet pareittain molekyyleiksi, mutta asian luonne sama). Helium atomeja N kappaletta ottaa saman tilan kuin N kappaletta vaikkapa happimolekyylejä O2. Happimolekyylien paino on 32 siinä, missä He-atomien 4, joten kevyttähän se helium-kaasu on.



Mutta miten helium osaa nousta ylöspäin painovoimakentässä, eikä sekoitu siihen?

Vierailija
kabus

Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?



Jos ei ilmaa olisi, helium ei tietysti nousisi mihinkään.
Ilma raskaampana syrjäyttää heliumin ja se siksi nousee.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26906
Liittynyt16.3.2005

Yksittäisten heliumatomien liikettä ilmakehässä hallitsee lämpöliike. Vapaaksi päästetty helium sekoittuu hyvin nopeasti ilmaan, eikä suinkaan nouse kuplana yläilmakehään. Ajan kanssa muodostuu jonkinlainen konsentraatiogradientti niin, että helium hieman rikastuu yläilmakehään ja raskaat kaasut alailmakehään, mutta eivät kaasut erotu eri faaseiksi.

Vierailija
kabus
Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?

Kyllä se sama paine-ero aiheuttaa myös heliumatomin (odotusarvoisen) nousun ylöspäin. Kannattaa muistaa, mistä paine kaasuissa aiheutuu. Se aiheutuu atomien tai molekyylien elastisista törmäyksistä. Heliumatomi saa keskimäärin suurempia potkuja alhaalta kuin ylhäältä, ja koska se on ilmaa kevyempi (eikä merkittävästi "pienempi"), nousee se keskimäärin gravitaatiokentässä ylöspäin.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Totuus?
kabus
Kysymys on että, mistä syystä heliumatomi nousee ylöspäin ilmassa? Atomi on niin pieni, että siihen ei voi tuo paine-ero vaikuttaa. Ja mistä syystä siis vapaa heliumkaasu nousee ylöspäin?

Kyllä se sama paine-ero aiheuttaa myös heliumatomin (odotusarvoisen) nousun ylöspäin. Kannattaa muistaa, mistä paine kaasuissa aiheutuu. Se aiheutuu atomien tai molekyylien elastisista törmäyksistä. Heliumatomi saa keskimäärin suurempia potkuja alhaalta kuin ylhäältä, ja koska se on ilmaa kevyempi (eikä merkittävästi "pienempi"), nousee se keskimäärin gravitaatiokentässä ylöspäin.



Ilmiötä voisi havainnollistaa vaikkapa näin: Pallomeressä on suunnilleen samankokoisia palloja, joiden massat kuitenkin vaihtelevat. Lapset eivät voi hypätä mereen, koska kone pyörittää isoa hämmennyskauhaa pallojen seassa. Pallot ovat siis koko ajan liikkeessä. Nyt kaikenlaisia palloja löytyy joka syvyydeltä, mutta keskimäärin raskaita syvältä ja kevyitä läheltä pintaa.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Ronron
Eikös ne ollutkaan vektorit jotka heliumia liikuttelee?



Vektorivoimat liikuttavat vain sellaisia heliumatomeja ylös, joista roikkuu naru alas. Naru nostaa atomeja, mutta narulla ei voi työntää, vaikka täällä jotkut niin luulevat.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Voi hyvä isä !

Minä tiedän,ettei pitäisi sekaantua keskusteluun,mutta ....

Kaasuilla on nk.moolitilavuus, joka NTP:ssa on n. 22,4 l. Siinä tilavuudessa kaikkien kaasujen massa on niiden molekyylipainon (Huom, ei atomipainon) suuruinen, siis heliumilla n. 4 g ja ilmalla n. 29 g (typen 28 ja hapen 32 suhteissa). Siis eristetyssä tilassa kuten pallossa oleva helium on ilmassa kuin korkki veden alla, ala- ja yläpintojen paine-ero aiheuttaa ylöspäin suuntautuvan nosteen ihan Arkhimedeen mukaan.. Kaasujen sekoittuminen on sitten oma lukunsa,joka vaatii pitkän selityksen !

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Hannu Tanskanen
ala- ja yläpintojen paine-ero aiheuttaa ylöspäin suuntautuvan nosteen ihan Arkhimedeen mukaan..



Mitäs kerettiläisyyttä tämä tämmöinen paineteoria oikein on? Sehän on selvää jotta heliumilla on ihan ikioma vektori suuntaviittanaan jonka mukaan öttiäinen lyllertää kosmoksessaan.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Sinänsä tämä on hieman ristiriitaista ja kummallista että täällä Hannu ihan avoimesti myöntää nosteen johtuvan paine-eroista kappaleen eri pinnoilla, mutta heliumpalloketjussa se ei enää kelpaakaan selitykseksi.

Hannu, eikös heliumpallon pyrkimyksen ylöspäin selitä ihan ja pelkästään se tosiasia, että vetovoima on alaspäin? Mitä tekemsitä siinä on paineiden kanssa? Koska selität pallon käytöksen auton kiihdytyksessä juurikin näin. Pallo kallistuu eteenpäin koska se kokee "alas" olevan kallistunut hieman taaksepäin. Tämä on sinun selityksesi, ja sanot ettei siinä ole mitään tekemistä paineiden kanssa. Tässä kuitenkin sitten on kun heliumpallo pyrkii normaalisti vaan ylöspäin? Mitä järkee?

くそっ!

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013
Liittynyt23.4.2008
vihertaapero
Hannu Tanskanen
ala- ja yläpintojen paine-ero aiheuttaa ylöspäin suuntautuvan nosteen ihan Arkhimedeen mukaan..



Mitäs kerettiläisyyttä tämä tämmöinen paineteoria oikein on? Sehän on selvää jotta heliumilla on ihan ikioma vektori suuntaviittanaan jonka mukaan öttiäinen lyllertää kosmoksessaan.

Mitä tuosta enää uittuilee?
Hannuhan myönsi jälkilöylyissään Heksun johdattelemana paine-eron olevan syynä h-pallon liikkeisiin kiihdyttävässä autossa.
Case closed, kuten Hannu ehkä sanoisi.

---

Vierailija
Hannu Tanskanen
Voi hyvä isä !

Minä tiedän,ettei pitäisi sekaantua keskusteluun,mutta ....

Kaasuilla on nk.moolitilavuus, joka NTP:ssa on n. 22,4 l. Siinä tilavuudessa kaikkien kaasujen massa on niiden molekyylipainon (Huom, ei atomipainon) suuruinen, siis heliumilla n. 4 g ja ilmalla n. 29 g (typen 28 ja hapen 32 suhteissa). Siis eristetyssä tilassa kuten pallossa oleva helium on ilmassa kuin korkki veden alla, ala- ja yläpintojen paine-ero aiheuttaa ylöspäin suuntautuvan nosteen ihan Arkhimedeen mukaan.. Kaasujen sekoittuminen on sitten oma lukunsa,joka vaatii pitkän selityksen !




Haluan vaan huomauttaa että tuo ns. paineteoria on kommunistien ja soliaalidemokraattisten kansankoulunopettajien keksintöä.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Jägermeister
vihertaapero
Hannu Tanskanen
ala- ja yläpintojen paine-ero aiheuttaa ylöspäin suuntautuvan nosteen ihan Arkhimedeen mukaan..



Mitäs kerettiläisyyttä tämä tämmöinen paineteoria oikein on? Sehän on selvää jotta heliumilla on ihan ikioma vektori suuntaviittanaan jonka mukaan öttiäinen lyllertää kosmoksessaan.

Mitä tuosta enää uittuilee?
Hannuhan myönsi jälkilöylyissään Heksun johdattelemana paine-eron olevan syynä h-pallon liikkeisiin kiihdyttävässä autossa.
Case closed, kuten Hannu ehkä sanoisi.



Hannua nyt on mukava härnätä, tiedä jos vaikka tälläkin foorumilla myöntäisi leikitelleensä kun kerran blogistaan tunnustuksensa poisti.

nimim. kolmatta helium -"keskustelua" odotellessa..

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat