EKP osti juuri Irlannin valtiovelkaa, mitä sanoo Maastricht?

Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007

Heipsansaa,

Tämmöinen uutinen suoltui juuri :

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 1016723/12

"Uutistoimisto Bloombergin lähteiden mukaan Euroopan keskuspankki osti pieniä määriä Irlannin lainoja. Keskuspankki ei kommentoinut asiaa."

Muistelin, etteihän tuo nyt käy päinsä, koska Maastrictin sopimus kieltää tuon. Etsin vahvistusta, jota en ihan helposti löytänyt, mutta tämmöinen tuli vastaan :

http://www.ny.frb.org/research/staff_re ... s/9616.pdf

"Federal Reserve Bank of New York research paper #9616 - 1996"

Sieltä tämmöinen kohta :

http://img560.imageshack.us/i/maastricht.png/

Eli kerrataas vielä - Tuon prujun mukaan (ja niin muutenkin muistelin) Euroopan keskuspankki ei saa ostaa valtiovelkaa, koska tämä on ns "monetizing the debt" eli lisää suoraa rahan määrää = inflatorista.

Ja kuitenkin taloussanomat väittää, että "ihan vähän vaan" tekivät juuri niin.

Eli onko EMU päässyt nyt pisteeseen jossa sopimuksia voidaan lennosta muuttaa olosuhteiden niin vaatiessa?

Vai oliko Lissabonin paperikahleeseen kätketty muutos tähän sääntöön?

Sivut

Kommentit (25)

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007

Eli kenelle teen valituksen, jos huoleni sopimuksen vastaisesta rahan väärennöksestä osoittautuu aiheelliseksi?

Teen netissä rikosilmoituksen?

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007
googeli
http://fi.wikipedia.org/wiki/EY-tuomioistuin

Tuonne se kanne pitäisi saada.




No kirottua, yritin ja vastaukseksi tarjoavat tämmöistä :

"Network Error (tcp_error)

A communication error occurred: ""
The Web Server may be down, too busy, or experiencing other problems preventing it from responding to requests. You may wish to try again at a later time.

For assistance, contact your network support team."

http://curia.europa.eu/jcms/jcms/T5_5133/

Nooh, kokeilemme huomenna uudestaan, joskos vaikka saisivat aktinsa kasaan.

Epäilen kyllä aika lailla.

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007

No jopas on.

Ei toimi web applet ei. Eikä löydy ainuttakaan spostiosoitetta instituution webbisivulta.

Eurostoliiton pakotettuna alamaisena paheksun kyllä hieman tämmöistä.

Vierailija
Piett
Euroopan keskuspankki ei saa ostaa valtiovelkaa, koska tämä on ns "monetizing the debt" eli lisää suoraa rahan määrää = inflatorista.



RE on silkka humbug, missä on Japanin inflaatio, vaikka he tuplasivat rahamääränsä painokonetta rallatellen? Missä viipyy ämöriikkalaisten inflaatio?

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007
Hubsu
Piett
Euroopan keskuspankki ei saa ostaa valtiovelkaa, koska tämä on ns "monetizing the debt" eli lisää suoraa rahan määrää = inflatorista.



RE on silkka humbug, missä on Japanin inflaatio, vaikka he tuplasivat rahamääränsä painokonetta rallatellen? Missä viipyy ämöriikkalaisten inflaatio?



Riippuu kait siitä mitä käytetään verrokkina. FED:in perustamisen jälkeen yhdysvaltain federal reserve note on menettänyt arvoaan palttiarallaa 97%. Onko kyse inflaatiosta? Mielestäni on.

Ja sitten tuosta velan ostosta - Meinaat, ettei valtiovelan osto keskuspankin toimesta ole inflatorista? Voisitko selittää miksi se ei ole?

Vierailija
Piett
Ja sitten tuosta velan ostosta - Meinaat, ettei valtiovelan osto keskuspankin toimesta ole inflatorista? Voisitko selittää miksi se ei ole?

On se inflatorista.

Ainakin Kreikan kriisin yhteydessä, näin ymmärsin, Maastrictin sopimuksen kieltoa sovellettiin (tai kierrettiin, miten vain) niin, että toisaalla EKP veti markkinoilta saman määrän rahaa pois kuin osti riskilainoja.

Mm. Osmo Soininvaara suomalaisista on pitkään ehdottanut, että EKP hoitaisi velkakriisin täsmennetyillä riskilainojen ostolla. Setelirahoituksella siis. Mutta sitä ei ole tehty, kun uskotaan inflaation olevan suurempi paha kuin nykytilanne.

Vierailija
Piett
Meinaat, ettei valtiovelan osto keskuspankin toimesta ole inflatorista? Voisitko selittää miksi se ei ole?



En meinaa, vaan meinaan sitä, että "se riippuu", onko toimi inflatorista vaiko ei. Jos markkinoilla on likviditeettipula, ei rahakoneen rallatuksella ole paljoa inflatorista vaikutusta, aivan kuten jenkit ja Japani meille näytti. Sitävastoin jos likviditeetti ei ole ongelmana, on rahanpainatus inflatorista, aivan kuten vaikkapa Zimbabwe meille opetti.

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007
anomalia
Piett
Ja sitten tuosta velan ostosta - Meinaat, ettei valtiovelan osto keskuspankin toimesta ole inflatorista? Voisitko selittää miksi se ei ole?

On se inflatorista.

Ainakin Kreikan kriisin yhteydessä, näin ymmärsin, Maastrictin sopimuksen kieltoa sovellettiin (tai kierrettiin, miten vain) niin, että toisaalla EKP veti markkinoilta saman määrän rahaa pois kuin osti riskilainoja.

Mm. Osmo Soininvaara suomalaisista on pitkään ehdottanut, että EKP hoitaisi velkakriisin täsmennetyillä riskilainojen ostolla. Setelirahoituksella siis. Mutta sitä ei ole tehty, kun uskotaan inflaation olevan suurempi paha kuin nykytilanne.




Tästä tulee mieleen hiljan kuulemani vertaus : Eurooppa on kuin ensiapuhuone täynnä vertavuotavia potilaita. Heitä hoidetaan ottamalla vähiten vuotavasta potilaasta verta ja siirtämällä se eniten vuotavaan. Seurauksena kaikkien kuolema, mutta ajallisesti lähempänä toisiaan.

Setelirahoitus/inflaatio "paljastaa" mielestäni sen suunnattoman vääryyden, mille koko velkarahajärjestelmä on rakennettu.

Jos omistan euron, ja haluan säilyttää sen ostovoiman, on minun nykyjärjestelmän parametreissä "pakko" sijoittaa se riskin kera johonkin allekirjoitetun paperin muotoon, mikä lupaa "tuottoa" ainakin järjestelmän inflaation verran. Sukanvarressa ostovoimaa ei voi paperilla säilyttää.

Euroalueen virallinen inflaatio on sen olemassaoloaikana oskilloinut 0-4% välillä keskiarvon heiluessa jossain 2% tienoilla (mikä lienee EKP:n julkisesti asettama tavoite). Pikaisesti laskien siis sukanvarressa säästyvä euro menettää ostovoimaansa puolet 35 vuoden aikana. Tämä siis virallisten hyväksyttyjen tavoitteiden mukaan.

Jos fiat rahan historiaa vilkuilee, niin inflanatorinen "blowout" lienee valtaosan niistä lopettanut tuskistaan.

Jos rahan huolitsijoihin ei voi luottaa heidän kyvyssään pitää sen määrää kierrossa vakaana, en näe muuta vaihtoehtoa, kuin että valuutta itsessään on jollain fyysisesti arvokkaalla "taattu".

Piett
Seuraa 
Viestejä771
Liittynyt12.4.2007
sapetix

Tästä se lähtee ?




Voisi sitä niinkin sanoa - Täytyy myöntää, että 2007 tekemäni eläkesäästörahastovedätyksen purkaminen ja siirto kiiltävään metalliin vetää nyttemmin suupielet messingille.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
Piett
Voisi sitä niinkin sanoa - Täytyy myöntää, että 2007 tekemäni eläkesäästörahastovedätyksen purkaminen ja siirto kiiltävään metalliin vetää nyttemmin suupielet messingille.
Lähiaikoina kannattaa tehdä kiinnitykset lyijyyn, sekä monipuoliseen valikoimaan aseita. SE alkaa!

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija
Saw
Piett
Voisi sitä niinkin sanoa - Täytyy myöntää, että 2007 tekemäni eläkesäästörahastovedätyksen purkaminen ja siirto kiiltävään metalliin vetää nyttemmin suupielet messingille.
Lähiaikoina kannattaa tehdä kiinnitykset lyijyyn, sekä monipuoliseen valikoimaan aseita. SE alkaa!

Siinä tapauksessa, että pankkimaailman romahdus pysäyttää kaiken rahaliikenteen, syntyy itseään vahvistava talouden syöksykierre, palkat jäävät maksamatta, inflaatio räjähtää käsiin, kaupoissta loppuu ruoka, säädetään kriisilakeja, syntyy laajoja anarkistisia mellakoita joihin vastataan väkivallalla, esivallan ote kirpoaa ja tilalle tulee yksinkertaien vahvimman oikeus ja lopulta syntyy anarkistisia nälkävaelluksia, niin silloin olisi hyvä olla välineitä omaisuutensa suojaamiseen, jos sellaista on siunaantunut.

Uskon, että itse kuitenkin selviäsin kyseisestä tilanteesta. Minulla on jemmassa eloonjäämisresursseja.

Tässä vaiheessa pitäisin tuon skenaarion todennäköisyyttä kuitenkin aika pienenä.

Vierailija

Yrjö Kallinen:

Kaikki puhuvat rauhasta ja sovinnosta, mutta ihmissuvun suuren suuri enemmistö ajattelee kansallisesti, tavoittelee taloudellisia etuja, tahtoo selviytyä pelistä voittajana, rakentelee keskenään ristiriitaisia ideologioita ja pitää kunnia-asianaan taistella niiden puolesta vaikkapa kuolemaan saakka. Kaikki uskovat tarkoittavansa ihmissuvun parasta, ja todellakin, ihmissukua uhkaa se vaara, että se hukkuu maailmanparannuksen hirmumyrskyyn.

Vierailija
anomalia
Minulla on jemmassa eloonjäämisresursseja.




Pakko kysyä, että tarkoitatko sellaista materialistista vai mielen pääomaa?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat