Olemmeko tekniikan herroja?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tekniikka edistyy. Vieläkö olemme tekniikan herroja vai ohjaileeko tekniikka jo ihmistä?

Applen toinen perustaja Steve Wozniak arvelee, että ihminen on jäämässä jo tappiolle. 'Ennen vastauksia pyydettiin Jumalalta, mutta ei enää vaikka vastaajan nimen kaksi alkukirjainta (g & o) ovatkin edelleen samat', sanoo Wozniak.

Internetiäkään ei voi kytkeä pois päältä.

Kommentit (13)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
Taivaantallaaja
Tekniikka edistyy. Vieläkö olemme tekniikan herroja vai ohjaileeko tekniikka jo ihmistä?



Ei tekniikka mitään ohjaa. Ihmiset voivat kyllä ohjata toisiaan tekniikan välityksellä. Kuten aina, herroja ovat ne jotka omistavat paljon ja narreja ne jotka omistavat vähän. Tekniikka ei omista mitään.

Internetiäkään ei voi kytkeä pois päältä.



Kyllä se ainakin meillä poistuu päältä, kun nykäisen verkkopiuhan irti tietokoneesta.

Hannu Tanskanen
Seuraa 
Viestejä8848
Liittynyt26.3.2009

Tekniikkaa on pelätty aina "Kehruu-Jennyn" ajoista lähtien,jonka työpaikkojensa puolesta huolestunut työväki kävi rikkomassa. Enpä usko,että tekniikkaa sinänsä tarvitsee pelätä, se tekee vain täsmälleen sen,mitä ihminen haluaa,mutta tässä onkin se suurin riskitekijä. Kun kohta autotkin ovat netissä ja yhtä tietokoneita kuin lentokoneet, saa pelätä teini-ikäisiä ohjelmoijia ja psykopaatteja hakkereita !

Vierailija
Neutroni
Taivaantallaaja
Tekniikka edistyy. Vieläkö olemme tekniikan herroja vai ohjaileeko tekniikka jo ihmistä?



Ei tekniikka mitään ohjaa. Ihmiset voivat kyllä ohjata toisiaan tekniikan välityksellä. Kuten aina, herroja ovat ne jotka omistavat paljon ja narreja ne jotka omistavat vähän. Tekniikka ei omista mitään.

Ehkä kyse onkin 'ohjaamisesta'?

Neutroni
Taivaantallaaja
Internetiäkään ei voi kytkeä pois päältä.

Kyllä se ainakin meillä poistuu päältä, kun nykäisen verkkopiuhan irti tietokoneesta.
Miten usein teet sen? Vai luotatko vain palomuuriisi? Jos luotat, siinä tapauksessa teoria pätee myös sinun kohdallasi.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
Taivaantallaaja
Ehkä kyse onkin 'ohjaamisesta'?



Miten niin? Mainitse edes yksi esimerkki, jossa tekniikka jotenkin omatoimisesti ohjaa ihmisiä? Mitä tekniikka mielestäsi tavoittelee?

Neutroni
Miten usein teet sen? Vai luotatko vain palomuuriisi? Jos luotat, siinä tapauksessa teoria pätee myös sinun kohdallasi.



Aina illalla kun lakkaan käyttämästä tietokonetta. Kysymys on kuitenkin siitä, saanko netin pois toiminnasta (omissa tietokoneissani) aina kun itse sitä haluan. Ja jos koneeseen tuleekin joku haittaohjelma, se ei suinkaan ole elottoman Internetin kosto, vaan jonkun ihmisyksilön tai -ryhmän yritys huijata minua ihmisenä. Ei yhtään sen ihmeellisempi kuin ovelta ovelle kiertävä imurikauppias, joka myy imureitaan viisinkertaiseen ylihintaan.

Tietokonettakin voin käyttää ilman nettiä, jos haluan, kun vain irroitan nettipiuhan. Esimerkiksi käyttöjärjestelmän asennusvaiheessa on kätevää asentaa käyttis, palomuuri ja virustorjunta ennen koneen kytkemistä nettiin, jos käytössä on toinen tietokone nettiin kytkettynä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Neutroni
Kysymys on kuitenkin siitä, saanko netin pois toiminnasta (omissa tietokoneissani) aina kun itse sitä haluan.



Mulla on alakerrassa kytkin, josta saa vintillä olevasta modeemista virran pois. Ihan näppärä. Mua on peloteltu tulipaloilla, jotka syttyvät modeemien ja latureitten muuntajista, joita pidetään aina seinässä. En kyllä tiedä voiko niin oikeasti kovinkaan helposti tapahtua. Kytkin siis pistää virran pois siitä pistorasiasta, johon modeemi on liitetty.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Neutroni
Taivaantallaaja
Ehkä kyse onkin 'ohjaamisesta'?

Miten niin? Mainitse edes yksi esimerkki, jossa tekniikka jotenkin omatoimisesti ohjaa ihmisiä? Mitä tekniikka mielestäsi tavoittelee?
Tekniikkaa en yritä personoida, vaan ajattelin aihetta avatessani Wozniakin sanoja vähän abstraktimmin. Ihmiset ovat eri tasoilla riippuvaisia tekniikasta, oli se sitten facebook tai kahvinkeitin. Molemmat tai jompikumpi tai jokin muu ovat kovin tärkeitä monille meistä, myönnämme sen tai emme.

Tekniikka on elämässä mukana kuitenkin siinä määrin, että ilman sitä on vaikeata ajatella nykyisenlaista elämää. Tekniset vehkeet lisäksi monipuolistuvat siinä määrin, että niiden osuus jokapäiväisestä elämästä kasvaa eksponentiaalisesti. Esimerkiksi viisi vuotta sitten monellakaan meistä ei ollut käyttökelpoista nettiyhteyttä taskussa.

Voi olla että aihe olisi pitänyt avata yhteiskunnan tai psykologian osastolle..?

Neutroni
Taivaantallaaja
Miten usein teet sen? Vai luotatko vain palomuuriisi? Jos luotat, siinä tapauksessa teoria pätee myös sinun kohdallasi.



Aina illalla kun lakkaan käyttämästä tietokonetta. Kysymys on kuitenkin siitä, saanko netin pois toiminnasta (omissa tietokoneissani) aina kun itse sitä haluan. Ja jos koneeseen tuleekin joku haittaohjelma, se ei suinkaan ole elottoman Internetin kosto, vaan jonkun ihmisyksilön tai -ryhmän yritys huijata minua ihmisenä. Ei yhtään sen ihmeellisempi kuin ovelta ovelle kiertävä imurikauppias, joka myy imureitaan viisinkertaiseen ylihintaan.

Tietokonettakin voin käyttää ilman nettiä, jos haluan, kun vain irroitan nettipiuhan. Esimerkiksi käyttöjärjestelmän asennusvaiheessa on kätevää asentaa käyttis, palomuuri ja virustorjunta ennen koneen kytkemistä nettiin, jos käytössä on toinen tietokone nettiin kytkettynä.


Netti ei sammu sillä että otat oman modeemisi piuhan irti seinästä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
Taivaantallaaja
Tekniikkaa en yritä personoida, vaan ajattelin aihetta avatessani Wozniakin sanoja vähän abstraktimmin. Ihmiset ovat eri tasoilla riippuvaisia tekniikasta, oli se sitten facebook tai kahvinkeitin. Molemmat tai jompikumpi tai jokin muu ovat kovin tärkeitä monille meistä, myönnämme sen tai emme.



Riippuvuus tekniikasta on eri asia. Sitä ei varmaan kukaan kiistä. Sen enempää maailmassa kuin Suomessa ei ole mahdollista edes elättää nykyisenlaista ihmispopulaatiota ilman kehittynyttä tekniikkaa (esim. tehomaatalous). Samoin kaikki elintaso, joka ylittää apinalauman, on tekniikan ansiota ja luonnollisesti riippuvainen tekniikasta.

Tekniikka on elämässä mukana kuitenkin siinä määrin, että ilman sitä on vaikeata ajatella nykyisenlaista elämää.



Ei vain vaikeaa, vaan täysin mahdotonta. Mutta miksi pitäisi? Pitäsikö mielestäsi kenties pysytellä alkeellisessa agraaritaloudessa 1800-luvun tapaan siksi, että mahdollinen yhteiskunnallinen katastrofi, joka estää teknologian hyödyntämisen, ei olisi niin paha? Eikö se ole järjetöntä, koska ei mikään katastrofi voi sen pahempaa olla kuin luonnonvaraisen elukan arki, taistella elintilastaan nälkäkuoleman partaalla kolmasosa mahdollisesta elinajasta. Jos olisin uskovainen, kiittäisin luojaa siitä, että meillä on tekniikka joka mahdollistaa muunkin miettimisen kuin seuraavan päivan ruuan.

Netti ei sammu sillä että otat oman modeemisi piuhan irti seinästä.



Ei kai sitä millään elämänalueella voi (tai ole koskaan voinut) kuvitella, että kun itse sulkee silmät, koko ympäröivä maailma pysähtyy. Ei netti poikkea siinä suhteessa mistään.

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005

Mielestäni nykyaikana ihminen tietää käytännön tasolla vähemmän ympärillään olevasta tekniikasta kuin 1800 luvun ihminen.

Jos nykyajan ihminen tiputettaisiin esim. muinaiseen Egyptiin hänen olisi mielestäni huomattavasti vaikeampi soveltaa käytäntöön tietämystään oman aikansa tekniikasta kuin esimerkiksi 1800-luvun ihmisen,siis noin keskimäärin katsottuna.

1800-luvun ihminen osaisi suuremmalla todennäköisyydellä jalostaa malmia raudaksi,suunnitella ja rakentaa vesivoimalan viljan jauhamista varten,kehittää metallirakenteisen vesipumpun,tehdä teräksisiä miekkoja,tehdä kaukoputken,valmistaa ruutia ym.

Nykyajan ihminen mielestäni vastaavassa tilanteessa höpisisi muinaisen Egyptin asukkaille lentokoneista,kännyköistä,mikroaaltouuneista ym. osaamatta kuitenkaan käytännössä soveltaa oletettua suurempaa teknistä tietämystään.Saisi todennäköisesti vain kylähullun maineen.

Jostain olen kuullut nykyaikaa kuvaavan sanonnan"Koskaan ihmiskunnan historiassa ei ole ollut näin suurta joukkoa ihmisiä jotka tietävät näin paljosta näin vähän"

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Vierailija
Neutroni
Riippuvuus tekniikasta on eri asia. Sitä ei varmaan kukaan kiistä. Sen enempää maailmassa kuin Suomessa ei ole mahdollista edes elättää nykyisenlaista ihmispopulaatiota ilman kehittynyttä tekniikkaa (esim. tehomaatalous). Samoin kaikki elintaso, joka ylittää apinalauman, on tekniikan ansiota ja luonnollisesti riippuvainen tekniikasta.
...
Ei vain vaikeaa, vaan täysin mahdotonta. Mutta miksi pitäisi? Pitäsikö mielestäsi kenties pysytellä alkeellisessa agraaritaloudessa 1800-luvun tapaan siksi, että mahdollinen yhteiskunnallinen katastrofi, joka estää teknologian hyödyntämisen, ei olisi niin paha? Eikö se ole järjetöntä, koska ei mikään katastrofi voi sen pahempaa olla kuin luonnonvaraisen elukan arki, taistella elintilastaan nälkäkuoleman partaalla kolmasosa mahdollisesta elinajasta. Jos olisin uskovainen, kiittäisin luojaa siitä, että meillä on tekniikka joka mahdollistaa muunkin miettimisen kuin seuraavan päivan ruuan.
...
Ei kai sitä millään elämänalueella voi (tai ole koskaan voinut) kuvitella, että kun itse sulkee silmät, koko ympäröivä maailma pysähtyy. Ei netti poikkea siinä suhteessa mistään.

Mutta tästä juuri onkin kyse, tekniikka on astunut vain kuvaan entistä suuremmassa mittakaavassa ja pidämme kaikkea tuota täysin luonnollisena ja itsestäänselvänä.

En minäkään halaja mihinkään 1700-luvun yhteiskuntaan, kyse on siitä missä vaiheessa mennään rajan yli. Ei niinkään siitä onko siitä enemmän hyötyä kuin haittaa.

Vierailija

Ei tarvitsisi tietämystä, kun sen voisi hankkia. Sitä voisi keskittyä muiden ohjailuun, tuoda uusia näkemyksiä jne... Radio-aaltojen keksiminen nopeutuisi ehkä hieman, kun tietäisi niiden olemassa olon jo etukäteen. Sähkön keksimisessä sama juttu. Amerikka löytyisi aika pian, kun selittäisi ilmansuunnat, summittaiset etäisyydet, kasvisten tärkeyden merimatkalla, jne... Bakteerit olisi tiedossa, joten voisi kehoittaa ihmisiä, erityisesti lääkäreitä, pesemään kätensä.

Vierailija

'Ennen vastauksia pyydettiin Jumalalta, mutta ei enää vaikka vastaajan nimen kaksi alkukirjainta (g & o) ovatkin edelleen samat'

Saatiinko siltä Jumalalta joskus vastauksia?
Vastaukset tulivat varmaankin papeilta, eli raamatusta tai hallusinaatioista, ei jumalalta.

Nykyisin vastaukset tulevat muiltakin ihmisiltä kuin papeilta. Tärkeää on tietysti ymmärtää että vastaus voi olla myös väärä. Kun google/pappi/savolainen/"jumala" puhuu, vastuu on kuuntelijalla.

Vierailija

Pelottavaa on se, että monet pitävät nykyään googlea jonkinlaisena internetin perustana. Enää ei kirjoitella osoiteriville osoitteita, nyt kirjoitetaan googleen hakusana vaikka tarkka osoite olisikin tiedossa.

Eihän tämä periaatteessa pahasta ole, hakukoneesta on vain tulossa yksi suuri linkkikirjasto. Kehitystä ja niin pois päin. Vanhaa käyttäjää vain harmittaa.

Vierailija

Odottelen tässä mielenkiinnolla milloin joku kehittää ihmiseen verrattuna ylivertaisen AI:n ja keksii laittaa siihen omenan kuvan kylkeen.
Puolet teollistuneista maista olisivat samantien polvillaan.

Uusimmat

Suosituimmat