Seuraa 
Viestejä45973

Talossani on PILP =Poistoilmalämpöpumppu.
Aikeenani on rakentaa tulo ilmalle esilämmitys aurinkokeräinten
avulla, Putkitan tulopuoleen uuden haaran jota voin käyttää lämmitys
kautena , ja kesäisin taas käyttäisin normaalia kanavaa.
Onko kenelläkään vastaavaa systeemiä käytössä?

Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?

Sivut

Kommentit (86)

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Jeremias1
Talossani on PILP =Poistoilmalämpöpumppu.
Aikeenani on rakentaa tulo ilmalle esilämmitys aurinkokeräinten
avulla, Putkitan tulopuoleen uuden haaran jota voin käyttää lämmitys
kautena , ja kesäisin taas käyttäisin normaalia kanavaa.
Onko kenelläkään vastaavaa systeemiä käytössä?

Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?




Hieman lyhyeksi jää lämmityskausi, kun et kesällä lämmitystä tarvitse.
Aurinkoenergiaa saat koko lämmityskauden ajan ilmaiseksi maaperästä, ts kierrättämällä tuloputkia maan alla. Järjestelmä pitää vaan suunnitella siten, ettei kondenssi/homeongelmia tule.

Lämmitys olisi lisänä syksyisin ja keväisin...Joulu-tammikuu on tietysti pakko
lämmittää ihan takalla ja sähköllä.

Kyseessä on Siis:Poistoilma lämpöpumppu. joka ottaa ulospuhallus ilmasta lämmön talteen
ja siirtää tuloilmaan ja käyttöveteen...
Hyödyksi tulisi kaikki mitä aurinkokeräimet pystyisivät lämmittämään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Jeremias1
Lämmitys olisi lisänä syksyisin ja keväisin...Joulu-tammikuu on tietysti pakko
lämmittää ihan takalla ja sähköllä.

Kyseessä on Siis:Poistoilma lämpöpumppu. joka ottaa ulospuhallus ilmasta lämmön talteen
ja siirtää tuloilmaan ja käyttöveteen...
Hyödyksi tulisi kaikki mitä aurinkokeräimet pystyisivät lämmittämään.




Tuloilman aurinkolämmittimiä myydään esimerkiksi tuolla:
http://www.solarventi.fi/

Tuokaan ei ratkaise ongelmaa vaikkapa näillä pakkasilla, jolloin useimmissa ilmastointilaitteissa pauhaa saunankiukaan vastus lämmittämässä tuloilmaa.

Jonkinlainen energian varastointi parantaisi kyllä hyötysuhdetta oleellisesti: Esimerkiksi lämpimillä keleillä voisit ottaa ilmaa suoraan ulkoa ja lämmittää auringolla pientä kellaria, tuulikaappia tai maakanavistoa.

Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?




Finfoam on eriste eli ei toimi keräimenä. Paras tulee kun maalaat alumiinilevyn mattamustalla. Kuparilevy on vain hieman parempi mutta helvetin paljon kalliimpi.

Tuplalasista on tietysti hyötyä koska välissä on eristekerros joka estää lämmön karkaamisen ja kylmän pääsyn rakenteen sisään.

Yksi mahdollinen DIY-keräin syntyy helposti kun käy kierrätyskeskuksesta tms. hakemassa vanhan vesilämmityspatterin (sellainen litteä jossa kennorakenne..) ja maalaa sen mustaksi. Lämpötilaohjatulla pumpulla sitten vesi kiertoon...

Mutta...suomen sijainti ei oikein suosi vesikeräimiä tms. ylipäätään..

Simppelein varaaja on kivestä tehty. Maahan lämpö ja radon-eristetty kuoppa johon kivimurskaa lämpöputkien kanssa niin että kesällä kierrättää kerääjästä ja talvella kovimmilla pakkasilla talosta ilmaa.

Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?

tietää
Simppelein varaaja on kivestä tehty. Maahan lämpö ja radon-eristetty kuoppa johon kivimurskaa lämpöputkien kanssa niin että kesällä kierrättää kerääjästä ja talvella kovimmilla pakkasilla talosta ilmaa.



Olisi varmaan ihan hyvä johonkin uudisrakennukseen...mutta vaivaan ja hintaan
nähden aika kallis ratkaisu. Ei meinaan ihan parin kuution kuoppa riitä mihinkään.

Keräimien valmistus itse tehtynä 3m2 maksaa noin 250-350€+ ilmastointiputket 100€

Jeremias1
Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?


Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan.

Todella heikkotehoinen kyseisestä "siirtimestä" tulee jos todella ajattelit kierrättää auringolla lämmittettyä ilmaa puhaltimella...

P.S. jonkinlainen tietämys lämmönvaihtimista löytyy..

En kierrätä ilmaa vaan ilmastoinnille otetaan tuloilma keräimien
kautta.....Eli se esilämmitetään. jos keräimet pystyvät nostamaan tuloilman
-5>>>+10 saan lämpö hyötyä 15 astetta, verrattuna siihen että imisin raaka ilmaa suoraan
ulkoa....Joka tapauksessa tarvii ilmastoinnin pyöriä talvellakin.
Lämpöpumppu tuottaa -10 asteen pakkasella 20-25 asteista tuloilmaa
talon sisään.
jos saan tuloilmaa esilämmitettyä saan jopa nostettua lämpötilaa päivisin.

KBolt
Jeremias1
Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?


Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan.

Todella heikkotehoinen kyseisestä "siirtimestä" tulee jos todella ajattelit kierrättää auringolla lämmittettyä ilmaa puhaltimella...

P.S. jonkinlainen tietämys lämmönvaihtimista löytyy..




Ok...Metallia siis tarvitaan....jostain googlasin kaljatölkeistä tehdyn keräimen...
Mutta entä riittääkö alumiini folio?
Vai tarviiko eristeen päällä olla paksumpi kerros metallia?
Tarkoituksena on tehdä siksakkia kiertävä kanava jota pitkin ilma imetään
PILPin tulokanavaan. pinta ala olisi noin 3m2 (ellen tee lamelleja)

Rasse
Seuraa 
Viestejä52

Youtubessa yms lötyy aika hyviä vinkkejä miten tehdä noita.
Hanki iso ikkuna, mielellään tuplamalli missä vielä kaasut sisässä. Tee laudoista puukehikko sen ympärille. Ikkunan vastapuolelle, eli pohjalle pitäis laittaa eriste, esim foamia, styroksia villaa yms. Sen pitäis olla riittävän paksu. Lopuks vuoraa tuo kehikko vaikka saunan foliomaisella pahvilla. Sitten vaan kaljatölkkejä rikki. Puukolla tekee ristin pohjaan ja kääntää niistä lavat. Tölkkejä riviin ikkunan korkeuden verran. Lopus maalaa mattamustalla nuo tölkit.
Huomiona, että tuohon olis hyvä tehdä myös ilmansiirto esim tietokoneen tuulettimella ja pienellä aurinkopaneelilla, joka aktivoi tuon puhalluksen kun aurinko alkaa paistaan keräimeen.
Ite tein tuollaisen aikoinaan ja makso 0 €. Tai no, kaljaahan siinä joutu sivutuotteena juomaan, mutta se meni talteen. Valitettavasti en päässyt koskaan tuota testaan käytössä. Mittarilla mitattuna nuo tölkit kyllä lämpenee talvellakin auringonpaisteessa aika hyvin.

Edit : Jos en väärin muista, niin jossain -5 pakkasessa kun kevätaurinko paistoi, niin tölkki lämpeni ihan yli +20 asteen pintaan. Huomiona vielä, että kun nuo tölkit on tuossa kotelossa, joka toimii kasvihuoneena, niin ne lämpenee vielä enemmän. Kotelon tulisi siis olla mahd tiivis, että kaikki lämpö jää tuon kotelon sisälle.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Rasse
Youtubessa yms lötyy aika hyviä vinkkejä miten tehdä noita.
Hanki iso ikkuna, mielellään tuplamalli missä vielä kaasut sisässä. Tee laudoista puukehikko sen ympärille. Ikkunan vastapuolelle, eli pohjalle pitäis laittaa eriste, esim foamia, styroksia villaa yms. Sen pitäis olla riittävän paksu. Lopuks vuoraa tuo kehikko vaikka saunan foliomaisella pahvilla. Sitten vaan kaljatölkkejä rikki. Puukolla tekee ristin pohjaan ja kääntää niistä lavat. Tölkkejä riviin ikkunan korkeuden verran. Lopus maalaa mattamustalla nuo tölkit.
Huomiona, että tuohon olis hyvä tehdä myös ilmansiirto esim tietokoneen tuulettimella ja pienellä aurinkopaneelilla, joka aktivoi tuon puhalluksen kun aurinko alkaa paistaan keräimeen.
Ite tein tuollaisen aikoinaan ja makso 0 €. Tai no, kaljaahan siinä joutu sivutuotteena juomaan, mutta se meni talteen. Valitettavasti en päässyt koskaan tuota testaan käytössä. Mittarilla mitattuna nuo tölkit kyllä lämpenee talvellakin auringonpaisteessa aika hyvin.



Bilteman veneosastolla myydään aurinkokennolla toimivia ilmastoinnin puhaltimia, tarkoitettu veneisiin/hevoskärryihin. Siis jos ei jaksa väsätä itse.

Rasse
Seuraa 
Viestejä52
Denzil Dexter

Bilteman veneosastolla myydään aurinkokennolla toimivia ilmastoinnin puhaltimia, tarkoitettu veneisiin/hevoskärryihin. Siis jos ei jaksa väsätä itse.



Nämä ovat kyllä käteviä, mutta ongelmana muodostuu, että tuo ilmansiirto on tuon koteloinnin pohjalla, niin aurinko ei pääse paistaan tuonne kanavaan pohjalla. Eli tuo kenno pitäis tehdä koteloinnissa siihen paikkaan mihin aurinko pääsee parhaiten paistaan esim suoraan lasin taakse etuosaan.
Kouluelektroniikka putiikista sai muutamaan € noita pikkukennoja, joita heittää muutaman vierekkäin ja yhdistää tuulettimelle. Mutta jos tuo tulee pilpille, niin sittenhän tuossa ei tarvita mitään tuuletuksia. Mä kun tein tuosta vaan passiivikeräimen suoraan. Vois katsoa jos jaksaisin keväällä pulttaa tuon keräimen paikalle ja mittailla hieman tuloksia.

OK Projektilähtee käyntiin...
Kävin tänään ostamassa rautakaupasta Ilmastointiputkeen
T-kappaleen ja umpikappaleen ja 2,5m pätkän
taipuisaa 160mm putkea. Teen ensin putkityöt välikatolla eteläseinälle.....

Kyllä tuo kannattaa. Olen rakentanutkin tuollaisia. Yksinkertaisimmillaan ilmanottoaukon ympärillä oleva seinä maalataan mustaksi vaikkapa n. neliön alalta, ja päälle laitetaan lasi n. 3 cm irti seinästä.

Ilma imeytyy näin ollen lasin ja seinän välistä. Imuilma lämpenee 10 astetta kun aurinko paistaa. Jos otetaan vaikka 120 neliöisen omakotitalon ilmanvaihtomäärä, joka on suunilleen 120 mottia tunnissa. (ilmanvaihtokerroin alle 0,5)

Eli ilman ominaislämpökapasiteetti 1,2 Kj / kuutio/ 1º

Näin ollen 1,2 x 120 x 10 = 1440 kJ tunnissa = 0,4 kWh ilmaista.

Tällä foorumilla tarjotaan kysyjälle vääriä vastauksia, osin sen takia, että kysyjä
jättää epäselväksi aurinkokerääjä ja -varaajan tarpeen.

Eräs vastaaja:
"Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan."
"Finfoam on eriste eli ei toimi keräimenä. Paras tulee kun maalaat alumiinilevyn mattamustalla."

Nuohan mielipiteet ovat väärin.
Lämpö siirtyy ilmaan siitä foamista, metallia ei tarvita.
Ainoastaan tarvitsee pinnoittaa se foami mustaksi.
Eriste toimii oikein hyvin keräimenä, kunhan sen väri on OK saapuvan säteilyn taajuuden suhteen. Musta on normiolosuhteissa hyvä. Varaajana sen hyötysuhde on huono.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että paras tapa parantaa poistuvasta ilmasta tehonsa saavaa lämpöpumppua, olisi pumppuyksikön siirto korkealle etelä-seinälle. Seinä maalataan mustaksi alapuoliselta osuudelta. Seinään rakennetaan
kate, eli n. 30 cm tila, joka on eristetty ulkoilmasta lasilla tai parilla.

Sitten vaan peltirakenne ( eli venttiili ) ohjaamaan tarvittaessa aurinkoisina päivinä
auringon tuomaa lämmlntä ilmaa lämpöpumpun ilmakierron tulopuolelle.

TPa
Tällä foorumilla tarjotaan kysyjälle vääriä vastauksia, osin sen takia, että kysyjä
jättää epäselväksi aurinkokerääjä ja -varaajan tarpeen.

Eräs vastaaja:
"Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan."
"Finfoam on eriste eli ei toimi keräimenä. Paras tulee kun maalaat alumiinilevyn mattamustalla."

Nuohan mielipiteet ovat väärin.
Lämpö siirtyy ilmaan siitä foamista, metallia ei tarvita.
Ainoastaan tarvitsee pinnoittaa se foami mustaksi.
Eriste toimii oikein hyvin keräimenä, kunhan sen väri on OK saapuvan säteilyn taajuuden suhteen. Musta on normiolosuhteissa hyvä. Varaajana sen hyötysuhde on huono.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että paras tapa parantaa poistuvasta ilmasta tehonsa saavaa lämpöpumppua, olisi pumppuyksikön siirto korkealle etelä-seinälle. Seinä maalataan mustaksi alapuoliselta osuudelta. Seinään rakennetaan
kate, eli n. 30 cm tila, joka on eristetty ulkoilmasta lasilla tai parilla.

Sitten vaan peltirakenne ( eli venttiili ) ohjaamaan tarvittaessa aurinkoisina päivinä
auringon tuomaa lämmlntä ilmaa lämpöpumpun ilmakierron tulopuolelle.




Myönnän kirjallisen ilmaisuni puutteellisuuden itsekkkin.

Jos tosiaan musta pinta riittää lämmön talteen ottoon ,niin
se vähentää työn ja materiaalin tarvetta hieman, Varaus kykyä en tarvitse,Mutta eikö
metalli "luovuta" paremmin lämmön ilmaan...ihan teoreettisella tasolla?
jolloin keräimen hyötysuhde olisi parempi?
Kokeilen nyt kuitenkin aluksi pelkkää mustaa pintaa ja kerron täällä tulokset.

Ja Tarkennan viellä PILP toimii siten että kompressori ottaa lämmitys kaudella
lämmön poistoilma patterilta ja kierrättää sen tuloilma patterin kautta veteen.
Itse yksikkö on sisällä talossa joten sitä ei voi siirtää etelä seinälle...
Rakennan lämmityskautta varten uuden tuloilmahaaran talon eteläseinälle ja rakentelen sinne
keräimen todennäköisesti välipäivien aikana.

Ilman esilämmitys aurinkokeräimellä on hyvä & taloudellisesti kannattava idea, erityisesti PILP:n yhteydessä, kun tekee fiksusti eikä ympäristö rajoita (varjostus, ulkoasu). Näistä linkeistä löytyy lisää tietoa ja tee-itse-ohjeita:

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_Air_Heat
http://greenterrafirma.com/solar-air-heating.html
http://www.motherearthnews.com/Renewabl ... eater.aspx (ks. kuvat Image Gallery -linkistä)

Lisäksi: jos selkä on kunnossa tai naapurilla kaivinkone, (aiemminkin mainittu) tuloilman esikierrätys maaputkissa voisi maksaa itsensä suhteellisen nopeasti. Tonttia ja kaivamista tarvitaan kuitenkin melko paljon: paras ratkaisu olisi ca. 3 rinnakkaista sileää viemäriputkeä, jotka nousevat taloa kohti. Siten kesäkauden kondenssit valuvat itsestään pois ja putki on myös helppo huuhdella tarvittaessa. Jos mahdollista, maaputkien olisi hyvä olla vähintään 20 m mittaisia ja vähintään 2 m etäisyydellä toisistaan. Usea pienempi putki tehostaa lämmönvaihtoa verrattuna yhteen isompaan sekä ehkäisee samalla kylmärintaman pääsyä perustukseen saakka kevättalvella, koska käytössä on laaja-alaisempi lämpövarasto. Tuo 20 m pitäisi riittää rinnakkaismallissa, mutta yhdellä putkella tekisin paljon pidemmän. Jonkinlainen ohivetomahdollisuus voi olla tarpeen välikausina, mutta kesällä maaputkista saadaan esiviilennettyä ilmaa & lämpöä maaperään.

(Lisää maaputkiasiaa ja linkkejä kotisivultani http://koti.mbnet.fi/maaputki/)

Lämpö siirtyy ilmaan siitä foamista, metallia ei tarvita.
Ainoastaan tarvitsee pinnoittaa se foami mustaksi.
Eriste toimii oikein hyvin keräimenä, kunhan sen väri on OK saapuvan säteilyn taajuuden suhteen. Musta on normiolosuhteissa hyvä. Varaajana sen hyötysuhde on huono.
Juu, kyllä siirtyy...sen hetken ajan kun aurinko paistaa eli hyöty on merkityksetön. Tietysti olisi hiukan helpompi keskustella asiasta jos esim. olisi selvillä mistä foamista on kyse...

JOS foami olisi sopiva heijastinmateriaali niin sen tilalla voitaisiin käyttää myös mustaa kartonkia. Voi huoletta kokeilla kuinka moinen viritys "toimii". Se nimittäin ei toimi.

Mutta eikö metalli "luovuta" paremmin lämmön ilmaan...ihan teoreettisella tasolla?
jolloin keräimen hyötysuhde olisi parempi?
Kokeilen nyt kuitenkin aluksi pelkkää mustaa pintaa ja kerron täällä tulokset.

Käytännössä voi asian kokeilla parissa minuutissa. Ota 100mmx100mm pala mustaa pahvia ja toinen saman kokoinen pala alumiinilevyä ja laita ne aurinkoon.

Mittaa esim. infrapunamittarilla kummankin lämpötilaa...

Kuinka paljon saat pahvin lämmöksi? Entäs alumiinin? Kumpikin kyllä lämpiää mutta...

Kyllä se keräin pitää olla metallia eikä mitään foamia.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat