Mensan testin arvostelu

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuukausi sitten käydyn testin tulokset heilahti tänään postiluukusta, tulos oli ilmaistu tyyliin "suoritetussa älykkyyskokeessa älykkyysosamäärän >nnn, joka on parempi kuin >nn prosentilla väestöstä". Jotenkin luulin että sieltä tulisi joku eksakti numeroluku, eikä vain parempi kuin jotain.

Eli kysymys oli niinkuin että ainako ne ilmaistaan tällä tarkkuudella?

Sivut

Kommentit (52)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
Tiglon

Eli kysymys oli niinkuin että ainako ne ilmaistaan tällä tarkkuudella?



Ei, ainoastaan kun tulos on alle 98..

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Vierailija
vihertaapero
Tiglon

Eli kysymys oli niinkuin että ainako ne ilmaistaan tällä tarkkuudella?



Ei, ainoastaan kun tulos on alle 98..



Juu, thanks, sehän se olikin

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005

Älykkyysosamäärä skaalataan tulosten mukaan niin, että saadaan tietty keskiarvo ja hajonta. Siten se kertoo lähinnä suhteesta muihin. Sen testin varsinainen pistämäärä kuvaa absoluuttista tasoa.

Vierailija
Neutroni
Älykkyysosamäärä skaalataan tulosten mukaan niin, että saadaan tietty keskiarvo ja hajonta. Siten se kertoo lähinnä suhteesta muihin. Sen testin varsinainen pistämäärä kuvaa absoluuttista tasoa.



No kysymys olikin siitä että mua hämmensi tapa ilmaista se absoluuttinen taso parempana kuin n, eikä tarkkana numerona.

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009
Tiglon
No kysymys olikin siitä että mua hämmensi tapa ilmaista se absoluuttinen taso parempana kuin n, eikä tarkkana numerona.

Parempi kuin -luku juuri on se suhteellinen arvo. Absoluuttinen taso tarkoittaisi kokeesta saamaasi pistemäärää. Tulokset eivät kertoisi juuri mitään, jos ne ilmoitettaisiin pelkästään absoluuttisella asteikolla. Et voisi kovinkaan pätevästi tehdä arviota älykkyydestäsi esim. 40/60-tuloksen perusteella.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32560
Liittynyt6.12.2009
Japetus
Tiglon
No kysymys olikin siitä että mua hämmensi tapa ilmaista se absoluuttinen taso parempana kuin n, eikä tarkkana numerona.

Parempi kuin -luku juuri on se suhteellinen arvo. Absoluuttinen taso tarkoittaisi kokeesta saamaasi pistemäärää. Tulokset eivät kertoisi juuri mitään, jos ne ilmoitettaisiin pelkästään absoluuttisella asteikolla. Et voisi kovinkaan pätevästi tehdä arviota älykkyydestäsi esim. 40/60-tuloksen perusteella.



Mikä on absoluuttinen asteikko?
En saa "tolkkua" tuosta sun tekstistä

Sattaa olla kinkku, suklaa ja viini myos, aloitan uuden kierroksen

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009
jussipussi
Mikä on absoluuttinen asteikko?
En saa "tolkkua" tuosta sun tekstistä

Sattaa olla kinkku, suklaa ja viini myos, aloitan uuden kierroksen


Absoluuttinen asteikko on se, jossa tuosta ei verrata kehenkään muuhun. Esim. pistemäärä 40/60 olisi absoluuttisella asteikollla annettu tulos. Parempi kuin 70% taas on suhteellisen asteikon tulos.

Koska älykkyys määrittyy suhteessa muihin ihmisiin, kertoo pelkkä absoluuttinen tulos siitä hyvin vähän. 40/60 voi olla huono, hyvä tai keskiarvoinen suoritus. Suhteellinen asteikko antaa tästä huomattaasti paremman arvion.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Vierailija
Japetus
Absoluuttinen asteikko on se, jossa tuosta ei verrata kehenkään muuhun. Esim. pistemäärä 40/60 olisi absoluuttisella asteikollla annettu tulos. Parempi kuin 70% taas on suhteellisen asteikon tulos.

Koska älykkyys määrittyy suhteessa muihin ihmisiin, kertoo pelkkä absoluuttinen tulos siitä hyvin vähän. 40/60 voi olla huono, hyvä tai keskiarvoinen suoritus. Suhteellinen asteikko antaa tästä huomattaasti paremman arvion.




Olisikin aika mielenkiintoista miettiä, kuka voisi tehdä sellaisen älykkyystestin, josta vain kuvitteellinen "maailman älykkäin" saisi täydet pisteet. Tai että onko olemassa jokin "täydellisen älykkään" tasoinen älykkyys, jonka tietyt ihmiset saavuttavat (=täydet pisteet testissä). Näitä ihmisiä sitten olisi x-määrä koko ihmiskunnasta. Mitä tuollainen 60/60 -älykkyys olisi? Testattavien älyä vai testin tekijöiden tyhmyyttä? Rinnalle tarvitaan ehdottomasti jokin suhteutus siihen, miten ihmiset keskimäärin testistä suoriutuvat.

PS. Muistattehan muuten, että myös mm. YO-kirjoitusten arvosanat ovat vain suhteellisia muihin saman tutkintokerran kirjoittaneisiin nähden. Ällän paperit ovat siis vain osoitus pärjäämisestä suhteessä muihin samalla kertaa testissä olleisiin. ÄO-tulosten suhteellisuus ei siis ole mitenkään erityislaatuinen tapa kertoa tuloksia, vaan ennemminkin varsin tavanomainen.

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009
Feminine
Olisikin aika mielenkiintoista miettiä, kuka voisi tehdä sellaisen älykkyystestin, josta vain kuvitteellinen "maailman älykkäin" saisi täydet pisteet. Tai että onko olemassa jokin "täydellisen älykkään" tasoinen älykkyys, jonka tietyt ihmiset saavuttavat (=täydet pisteet testissä). Näitä ihmisiä sitten olisi x-määrä koko ihmiskunnasta. Mitä tuollainen 60/60 -älykkyys olisi? Testattavien älyä vai testin tekijöiden tyhmyyttä? Rinnalle tarvitaan ehdottomasti jokin suhteutus siihen, miten ihmiset keskimäärin testistä suoriutuvat.

Aivan niin. Henkilö, jonka ÄO on 90 on huomattavan älykäs suhteessa simpansseihin, mutta ei muihin ihmisiin, ja maailman älykkäin ihminen voi olla samassa suhteessa johonkin mahdolliseen ulkoavaruuden lajiin. Älykkyydellä ei ole mitään varsinaista ylärajaa tai objektiivisesti suotuisaa tasoa.

PS. Muistattehan muuten, että myös mm. YO-kirjoitusten arvosanat ovat vain suhteellisia muihin saman tutkintokerran kirjoittaneisiin nähden. Ällän paperit ovat siis vain osoitus pärjäämisestä suhteessä muihin samalla kertaa testissä olleisiin. ÄO-tulosten suhteellisuus ei siis ole mitenkään erityislaatuinen tapa kertoa tuloksia, vaan ennemminkin varsin tavanomainen.

Kyllä. Hyvin alhaiset ja hyvin korkeat pistemäärät kuitenkin tuottanevat aina saman arvosanan muista riippumatta. Mitenköhän mahdettaisiin arvostella vaikkapa matematiikan koe, jossa kaikki saisivat täydet pisteet?

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Vierailija
Japetus
Kyllä. Hyvin alhaiset ja hyvin korkeat pistemäärät kuitenkin tuottanevat aina saman arvosanan muista riippumatta. Mitenköhän mahdettaisiin arvostella vaikkapa matematiikan koe, jossa kaikki saisivat täydet pisteet?



Oma taannoinen matikanopettajani ratkaisi tämän dilemman siten, että mm. viivan koordinaatistoon vihkon reunalla piirtänyt sai vain kahdeksikon eli viivan pienestä mutkittelusta sai aika pahasti rangaistusta arvosanassa, vaikka itse koordinaatit oli täysin oikein laskettu. Jotenkin koimme kovin epäoikeudenmukaiseksi moisen hatusta vetäistyihin perusteisiin pohjautuvan eronteon suoritusten välille, kun oli kuitenkin opettajan oma moka (vai hänen loistavan opetuskykynsä tulos?), että teki "liian helpon" kokeen, josta hyviä tuloksia tuli Gaussin käyrästä poikkeava jakauma. Mutta tokihan on ihan perusteltua alentaa matkannumeroa niiiltä, joilta viivain unohtuu koepäivänä kotiin.

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009

Kurssiarvostelussa tuon ei pitäisi päteä muutenkaan. Otos on liian pieni ja tulos saattaa selittyä yksinkertaisesti oppilaiden onnistumisellakin. Minun opettajillani taas oli noissa aina tapana antaa kaikille hyvä arvosana ja panna se hänen erinomaisten opetustaitojensa piikkiin. En muista kuinka usein noita lukiossa ja peruskoulussa tapahtui, mutta yliopiston kurssien arvosanajakaumat ainakaan eivät gaussin käyrää kovin usein muistuttaneet.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009
kabus
Hetkinen hei siis...

Eikö nykyään mensan testeistä saa ÄO numeroina?


Saa kyllä. Se vain on arvio siitä, kuinka suurta osaa paremmin pärjäsi.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Vierailija
Japetus
kabus
Hetkinen hei siis...

Eikö nykyään mensan testeistä saa ÄO numeroina?


Saa kyllä. Se vain on arvio siitä, kuinka suurta osaa paremmin pärjäsi.



No minä en ainakaan saanut mitään eksaktia numeroa. Vain tiedon, että ÄO on >n. Ja että se on parempi kuin n% väestöstä. Siis kaksi parempi kuin tietoa.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
Feminine
PS. Muistattehan muuten, että myös mm. YO-kirjoitusten arvosanat ovat vain suhteellisia muihin saman tutkintokerran kirjoittaneisiin nähden. Ällän paperit ovat siis vain osoitus pärjäämisestä suhteessä muihin samalla kertaa testissä olleisiin. ÄO-tulosten suhteellisuus ei siis ole mitenkään erityislaatuinen tapa kertoa tuloksia, vaan ennemminkin varsin tavanomainen.



En uso. Äikän opettaja sanoi antavansa ällän vain täydellisestä suorituksesta, johon kuului niin käsiala, kuin kuulakärkikynän laatukin.
..Vasenkätisenä vähän gonahdin.

Niin siis eihän se niitä tarkastanu. Sekotin todistukseen..

Niin ja mua ei kiinnosta mitkään "kyllä jalatonkin voi juosta" lässytykset

(Ainiin. Sano vielä että onhan niitä tyylejä kirjottaa ilman että käsi tuhraa paperia
Jokainen voikin itse kokeilla kirjoittaa alaspäin. Huomioikaa että käsialalla on suurempi painoarvo kuin suttuisella paperilla.)

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat