Ajattelu aina valmiita hermorakenteita?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tuli mieleen sellainen kysymys, että ovatko kaikki mieleentulevat ajatukset aina jo valmiina olevien hermorakenteiden aktivoitumista. Tämä tarkoittaisi, että mikään ajatus ei koskaan synny sillä hetkellä, vaan kyse on uusienkin ajatusten kohdalla siitä, että hermorakenne aktivoituu ensimmäistä kertaa.

Tällöin aivoissamme on valtavasti ajatusrakenteita, jotka eivät ole ehkä koskaan aktivoituneet. Aivot rakentuvat jatkuvasti taustalla ja muodostavat potentiaalisia rakenteita ajatuksille. Kaikki elämän aikana saamamme ajatukset ovat silloin vain hyvin mitätön otos kaikista ajatusrakenteista. Suurin osa ajatusrakenteista ei koskaan elämän aikana aktivoidu.

Kommentit (10)

Vierailija
Peksa
Tuli mieleen sellainen kysymys, että ovatko kaikki mieleentulevat ajatukset aina jo valmiina olevien hermorakenteiden aktivoitumista. Tämä tarkoittaisi, että mikään ajatus ei koskaan synny sillä hetkellä, vaan kyse on uusienkin ajatusten kohdalla siitä, että hermorakenne aktivoituu ensimmäistä kertaa.

Tällöin aivoissamme on valtavasti ajatusrakenteita, jotka eivät ole ehkä koskaan aktivoituneet. Aivot rakentuvat jatkuvasti taustalla ja muodostavat potentiaalisia rakenteita ajatuksille. Kaikki elämän aikana saamamme ajatukset ovat silloin vain hyvin mitätön otos kaikista ajatusrakenteista. Suurin osa ajatusrakenteista ei koskaan elämän aikana aktivoidu.


Näin täytyy olla. Esimerkiksi ateisteilta puuttuu kaikki ne synapsikykennöt, joissa luuraa jumalauskovaisuusajattelu ja ideaoppi.
Ja vastaavasti uskovaisilta puuttuu tykkänään ateistiset hermokytkennät.

Pian tulee aika, jolloin aivoista voidaan pillerillä poistaa kaikki vallitsevan politikan vastaiset ajatukset täsmäkatkomalla tietyt synapsit...

Vierailija
Peksa
Tuli mieleen sellainen kysymys, että ovatko kaikki mieleentulevat ajatukset aina jo valmiina olevien hermorakenteiden aktivoitumista. Tämä tarkoittaisi, että mikään ajatus ei koskaan synny sillä hetkellä, vaan kyse on uusienkin ajatusten kohdalla siitä, että hermorakenne aktivoituu ensimmäistä kertaa.

Tällöin aivoissamme on valtavasti ajatusrakenteita, jotka eivät ole ehkä koskaan aktivoituneet. Aivot rakentuvat jatkuvasti taustalla ja muodostavat potentiaalisia rakenteita ajatuksille. Kaikki elämän aikana saamamme ajatukset ovat silloin vain hyvin mitätön otos kaikista ajatusrakenteista. Suurin osa ajatusrakenteista ei koskaan elämän aikana aktivoidu.




Sanoisin, että osa noista hermorakenteista voi aktivoitua jo unessa, missä ne ilmeisesti muodostuvat ja jäsentyvät aiempaan aktiiviainekseen(subjektiin) nähden. Esimerkiksi unien näkeminen saattaa olla niiden uusien rakenteiden 'koeajamista'.

En usko siihen, että aivoissa majailisi ideavarasto, johon voisi päästä käsiksi. Tällaisia toivekuvia on kenties ihmisillä, jotka ovat innostuneita psykedeelien käytöstä maailmanparannusmielessä. Kaikki ideat ovat lähtöisin ärsykkeistä ja kognitiivisesta ärsykkeiden prosessoinnista. Ideoita ei ole ilman kognitiota, vaan olisi ainoastaan intuitiivisiä 'tuntumia'.

Vierailija
Shriek
En usko siihen, että aivoissa majailisi ideavarasto, johon voisi päästä käsiksi. Tällaisia toivekuvia on kenties ihmisillä, jotka ovat innostuneita psykedeelien käytöstä maailmanparannusmielessä. Kaikki ideat ovat lähtöisin ärsykkeistä ja kognitiivisesta ärsykkeiden prosessoinnista. Ideoita ei ole ilman kognitiota, vaan olisi ainoastaan intuitiivisiä 'tuntumia'.

Idea ja kognitio kuuluvat yhteen. Koskaan ei ole voinut olla hetkeä, jolloin idea olisi ollut ilman kognitiota tai kognitio olisi ollut ilman ideaa.

Sama asia kuin materian ja tietoisuuden kanssa; materia ei ole koskaan voinut olla yksinomaista, olemassaolossa ilman tietoisuutta.

Vierailija

En usko siihen, että aivoissa majailisi ideavarasto, johon voisi päästä käsiksi. Tällaisia toivekuvia on kenties ihmisillä, jotka ovat innostuneita psykedeelien käytöstä maailmanparannusmielessä.



Olisiko sinulla jotain tutkimuksia tai muita lähteitä, jotka viittaisivat siihen, ettei aivoissa majaile "ideavarasto"?

Kaikki ideat ovat lähtöisin ärsykkeistä ja kognitiivisesta ärsykkeiden prosessoinnista. Ideoita ei ole ilman kognitiota, vaan olisi ainoastaan intuitiivisiä 'tuntumia'.



Idealla ymmärrän selkeästi kiteytyneessä muodossa esiintyvä uusi ajatus. Jos meille esitetään esim. kysymys, aivoissamme aktivoituu hermoratoja, jotka ilman kysymystä eivät ainakaan sillä hetkellä olisi aktivoituneet. Tällöin ärsykeympäristö määrää, mitä ratoja aktivoituu.

Toisaalta tuosta psykedeeliajatuksestasi: kaiketi kemiallinen ympäristön muutos voi myöskin aktivoida eri hermoratoja kuin normaalisti. Se on sitten eri asia, että ovatko ajatukset hyödyllisiä vai ei.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Sopii hyvin meikäläisen kuvitelmiin. Joskus takavuosina kuvailin täällä intuitiotani aatosten olioluonteesta. Eli niitä vaeltelisi kaiken aikaa aivojen rakenteessa. Mitatut signaalit olisivat vain vaeltelun rytmiä. Aatokset sitten pullahtelisivat esiin sopivista naruista nykien tai spontaanistikin.

Olioita syntyisi aistikokemuksista ja alitajuisten prosessien kautta noitten olioitten yhdistelyistä.

Jokainen on kokenut erään jutun, joka tukee olioita. Nimittäin muutaman sekunnin unennäössä voi olla sisältönä pitkä tarina. Tarinan tulee olla valmiina suurelta osin. Unennäön aikana menetämme ajantajun. Se on ehkä tarkoituskin. Uniprosessi on niin tärkeä, ettei ajankulun tiedostamisen stressi saa sitä häiritä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Peksa
Tuli mieleen sellainen kysymys, että ovatko kaikki mieleentulevat ajatukset aina jo valmiina olevien hermorakenteiden aktivoitumista. Tämä tarkoittaisi, että mikään ajatus ei koskaan synny sillä hetkellä, vaan kyse on uusienkin ajatusten kohdalla siitä, että hermorakenne aktivoituu ensimmäistä kertaa.

Tällöin aivoissamme on valtavasti ajatusrakenteita, jotka eivät ole ehkä koskaan aktivoituneet. Aivot rakentuvat jatkuvasti taustalla ja muodostavat potentiaalisia rakenteita ajatuksille. Kaikki elämän aikana saamamme ajatukset ovat silloin vain hyvin mitätön otos kaikista ajatusrakenteista. Suurin osa ajatusrakenteista ei koskaan elämän aikana aktivoidu.





Ajatus on muistin reaktio, ja syntyy siis vastavaikutuksena koettavaan aistiympäristöön.

Elikkä eivät ole valmiina, ennen kokemusta. Lapsesta astihan tuota kokemusta alkaa kertymään, ja hermorakenteisiin varastoituna on mahdollinen lukemattomina sovellutuksina.

Eli ajatus vastaa ympäristön luomiin haasteisiin. Oikeastaan aivot luomalla ajatuksia sisällöstä.

Vierailija
Peksa
Olisiko sinulla jotain tutkimuksia tai muita lähteitä, jotka viittaisivat siihen, ettei aivoissa majaile "ideavarasto"?



Aivojen anatomia ja fysiologia todistaa siitä. Vain tietty osa-alue on erikoistunut kognitiiviseen prosessointiin. Prosessointia siis vaaditaan siihen, että ihminen voi muodostaa noita rakenteita, joita kutsutaan ideoiksi tai käsitteiksi. Kaikki tieto, mikä päätyy tiedostamatta ihmisen psyykeeseen, vaikuttaa olevan lähinnä haitallista subjektin itseohjautuvuuden kannalta.

Jos meille esitetään esim. kysymys, aivoissamme aktivoituu hermoratoja, jotka ilman kysymystä eivät ainakaan sillä hetkellä olisi aktivoituneet. Tällöin ärsykeympäristö määrää, mitä ratoja aktivoituu.

Toisaalta tuosta psykedeeliajatuksestasi: kaiketi kemiallinen ympäristön muutos voi myöskin aktivoida eri hermoratoja kuin normaalisti. Se on sitten eri asia, että ovatko ajatukset hyödyllisiä vai ei.




Minusta sen kysymyksen laatu vaikuttaa myös, jos kyseessä on terve psyyke. Tiedon voi myös olettaa järjestyvän jollakin tapaa loogisiin kokonaisuuksiin, koska esim. on olemassa erilaisia muistitekniikoita, millä muistamista voi oppia tehostamaan. Noin yleensä voidaan kai puhua oppimistyyleistä ja tekniikoista. Eivät tällaiset asiat olisi mahdollisia, jos informaatio olisi rinnasteinen ärsykkeeseen.

Sitä on tosin vaikea sanoa missä vaiheessa ärsyke muuttuu informaatioksi ja päinvastoin.

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009
Peksa
Tuli mieleen sellainen kysymys, että ovatko kaikki mieleentulevat ajatukset aina jo valmiina olevien hermorakenteiden aktivoitumista.

Kyllä. Ajattelu on neuronaalista aktivaatiota, joka siten myös edellyttää neuronien välisiä kytkentöjä.

Tämä tarkoittaisi, että mikään ajatus ei koskaan synny sillä hetkellä, vaan kyse on uusienkin ajatusten kohdalla siitä, että hermorakenne aktivoituu ensimmäistä kertaa.

Ei se sitä tarkoita. Ajatusta ei ole olemassa ennen tietyn neuronaalisen kytkennän aktivoitumista eikä tällöin myöskään voida sanoa, että ajatus muodostuisi ennen sitä. Neuronaaliset kytkennät eivät myöskään ole yksipuolisesti eksitatorisia; aktivoitunut inhibitorinen kytkentä ei aiheuta psyykkistä kokemusta, vaan päinvastoin ehkäisee sen syntymistä.

Tällöin aivoissamme on valtavasti ajatusrakenteita, jotka eivät ole ehkä koskaan aktivoituneet. Aivot rakentuvat jatkuvasti taustalla ja muodostavat potentiaalisia rakenteita ajatuksille. Kaikki elämän aikana saamamme ajatukset ovat silloin vain hyvin mitätön otos kaikista ajatusrakenteista. Suurin osa ajatusrakenteista ei koskaan elämän aikana aktivoidu.

Aktivoitumattomat kytkennät eivät säily läpi elämän, vaan karsiutuvat pois ajassa, joka riippuu alkuperäisen kytkennän voimakkuudesta. Lapsen aivoissa koskaan aktivoitumattomia kytkentöjä on huomattavan paljon, mutta murrosikään tultaessa suuri osa on jo karsiutunut. Uusiakin kytkentöjä syntyy, mutta kokonaan uusia hermosoluja ei muutamia alueita lukuun ottamatta muodostu.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

slam
Seuraa 
Viestejä2127
Liittynyt11.5.2006

Asioiden soveltamisen tyylillinen pysyväisyys on vakaata, jos ihminen ei ole noilta ominaisuuksiltaan epävakaa. Tapa asioiden tekemiseen on niin pinttynyt, että sen voi katsoa olevan lähes muuntautumiskyvytön olennon persoonan "esitys". On yleisesti kyse ihmisen pysymisestä tietyllä ymmärryksen ja muistin kanssa elämisen tasapainossa, koska käsittelyprosessin ydin eli tulkinnan tekemisen ominaisuudet pysyvät tiukkoina solmuina. Niiden aukeminen vaatii lähinnä uutta nuoruutta. Esim. saatamme tarkkailla nuoriamme ja näemme asioiden käsittelyssä pitkään johtamattomuuden puutteita ja ns. lyhyt ikäistä järjetöntä käyutöstä.

Hyvin polkee.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
mensaani

Näin täytyy olla. Esimerkiksi ateisteilta puuttuu kaikki ne synapsikykennöt, joissa luuraa jumalauskovaisuusajattelu ja ideaoppi.
Ja vastaavasti uskovaisilta puuttuu tykkänään ateistiset hermokytkennät.
tätä ei missään määrin kyllä tue ainakaan oma elämänpolkuni. olen ollut ensin kristinuskovainen, sen jälkeen ateisti ja nykyisellään olen uskonnoton uskovainen..
mensaani

Pian tulee aika, jolloin aivoista voidaan pillerillä poistaa kaikki vallitsevan politikan vastaiset ajatukset täsmäkatkomalla tietyt synapsit...

ei sellaista pillereillä pystytä varmaankaan koskaan tekemään, mutta historia on opettanut, että kouluttamalla muottiin vaarallisten ajatusten määrä minimoidaan yksilöissä.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Uusimmat

Suosituimmat