Jännitteen alentaminen.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Terve.

Löysin jokusen aihetta sivuavan kirjoituksen, muttei ne oikein antanut vastausta.

Ali tarkoituksena olisi ladata sammutettua kannettavaa tietokonetta. Lähtöjännite on 24volttia kahdelta sarjaan kytketyltä akulta. Pystyykö tuon jännitteen tiputtamaan haluttuun 16volttiin käyttämällä vastuksena polttimoa?

Kuinka sen pystyy laskemaan minkä kokoista vastusta eli polttimoa pitää käyttää?

Mielestäni pitäisi jännitteen pudotus onnistua, ja koska kannettava on sammutettu, on virrankulutus kokolailla vakio. Pääsen vasta viikon päästä hakemaan uuden laturin kannettavaani, kun palaan täältä metsästä ihmisten ilmoille, ja ajattelin että toi voisi toimia väliaikaisena ratkaisuna.

Sivut

Kommentit (96)

Vierailija

Kannattaa myös kokeilla jos latautuisi yhellä 12 V akulla, jossa oikeasti on päälle 13 volttia. Ei nuo kannettavat yleensä kovin nuukia ole jännitteen suhteen.

Vierailija
CE-hyväksytty
Pitäis ensin tietää minkä suuruisella virralla akkua pitäisi ladata.



en osaa sanoa mitä ladattaessa vie. Maksimi on käytössä koneella on 4.5A.

Li-ion akku, akkujännite 10.8V ja kapasiteetti 4400mah. siinä se mitä tiedän.

Tuppu L 2.0
Helpommalla pääsee, jos hommaa halvimman invertterin ja pistää siihen laturin kiinni.



lainaan itse itseäni.
Pääsen vasta viikon päästä hakemaan uuden laturin kannettavaani, kun palaan täältä metsästä ihmisten ilmoille, ja ajattelin että toi voisi toimia väliaikaisena ratkaisuna.




Sahrah
Kannattaa myös kokeilla jos latautuisi yhellä 12 V akulla, jossa oikeasti on päälle 13 volttia. Ei nuo kannettavat yleensä kovin nuukia ole jännitteen suhteen.



Samaa mietin myös, mutta akku on kiinni kuorma-autossa ja vähän hankalassa paikkaa. Muita laitteita lakkaa myös toimimasta silloin jos otan akun irti.

Vierailija

Näppituntumalla kokeilisin tuossa 24 V jännitteen tiputuksessa 20 W lamppua välissä rajoittamaan virtaa. Lataamisen voisi lopettaa kun akku tuntuu selvästi käteen lämpöiselle.

Vierailija

Kannettavan akun jännite on yleensä suurempi kuin 12V lyijyakun. Siksi 1 akku ei käy.

Voisi kuvitella, että kaksi sarjaankytkettyä 12V akkua käy laturiksi sellaisenaan.
Yleensähän kannettavien laturit antavat 18-21V ja muutaman voltin ylijännitteelle on todennäköisesti jokin virta/jännitteenrajoitus kannettavassa tai sen akussa itsessään.
Jokin lamppu välissä on toki hyvä idea.

Vierailija

Läppärin sisäinen laturi ei ole suoraan piuhoilla kiinni akussa, vaan välissä on hakkuria ja regulaattoria, eli jos siihen laittaa suoraan polttimon kautta akusta virran niin se ei ala lataamaan koska se piiri näkee sen lampun läpi sen 24 volttia. Jännite laskee vasta sitten kun virtaa alkaa kulkemaan merkittäviä määriä.

Sitäpaitsi sen polttimon resistanssikaan ei ole vakio, vaan kun se läppäri on siinä välissä rajoittamassa virtaa niin se hehku ei lämpene kunnolla, ja vastus on lähes nolla.

Hätäapuratkaisuna voisi käyttää kolmea hehkulamppua sarjassa, jolloin jännite kahden lampun yli on aina 2/3 * 24 = 16 volttia, kunhan lamppujen läpi menevä virta on reilusti suurempi kuin mitä läppäri tarvitsee latautuakseen, ettei läppäri vaikuta lamppujen kirkkauteen merkittävästi.

Jos läppäri ottaa lamppujen ohi merkittävästi virtaa niin silloin lamput himmenevät, eli niiden vastus pienenee, eli läppärille näkyvä jännite myös laskee, eli vahinkoa ei pitäisi pystyä saamaan aikaan.

Jorma
Seuraa 
Viestejä2350
Liittynyt27.12.2008
frozted
Terve.

Löysin jokusen aihetta sivuavan kirjoituksen, muttei ne oikein antanut vastausta.

Ali tarkoituksena olisi ladata sammutettua kannettavaa tietokonetta. Lähtöjännite on 24volttia kahdelta sarjaan kytketyltä akulta. Pystyykö tuon jännitteen tiputtamaan haluttuun 16volttiin käyttämällä vastuksena polttimoa?

Kuinka sen pystyy laskemaan minkä kokoista vastusta eli polttimoa pitää käyttää?

Mielestäni pitäisi jännitteen pudotus onnistua, ja koska kannettava on sammutettu, on virrankulutus kokolailla vakio. Pääsen vasta viikon päästä hakemaan uuden laturin kannettavaani, kun palaan täältä metsästä ihmisten ilmoille, ja ajattelin että toi voisi toimia väliaikaisena ratkaisuna.


Helpommalla pääset kun otat toisesta akusta vain 6 volttia. (jos kennojen navat ovat näkyvissä) Vaihdat sitten toiset kolme kennoa toiseksi päiväksi. Ei vinokuormitus juurikaan akkua kiusaa.

Vierailija
Veikko
Läppärin sisäinen laturi ei ole suoraan piuhoilla kiinni akussa, vaan välissä on hakkuria ja regulaattoria, eli jos siihen laittaa suoraan polttimon kautta akusta virran niin se ei ala lataamaan koska se piiri näkee sen lampun läpi sen 24 volttia. Jännite laskee vasta sitten kun virtaa alkaa kulkemaan merkittäviä määriä.



Mitä se läppäri sisäinen regu/hakkuri sisääntulevasta jännitteestä välittää?

Eikö nuo tyypilliesti ole tehty laajalle jännitealueelle ja homma tapahtuu siten, että tasasähkö oskilloidaan vaihtojännitteeksi - jota sitten säätää sisäinen hakkurikytkin?

Veikkaan, että Veikko on tuossa kyllä nyt väärässä?

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Veikko on kyllä ihan oikeassa. Siitä ei tehdä vaihtosähköä, vaan pulsseja jotka ovat koko ajan positiivisella jaksolla.

On step-downeja ja step-uppeja ja käytännössä niillä on jänniterajat ja kytkennästä tulisi tarpeettoman monimutkainen jos sille sallittaisiin esim 1V-240V. Tuo kun on sellainen paikka, josta kannattaa säästää.

Vierailija
jees
Veikko on kyllä ihan oikeassa. Siitä ei tehdä vaihtosähköä, vaan pulsseja jotka ovat koko ajan positiivisella jaksolla.

On step-downeja ja step-uppeja ja käytännössä niillä on jänniterajat ja kytkennästä tulisi tarpeettoman monimutkainen jos sille sallittaisiin esim 1V-240V. Tuo kun on sellainen paikka, josta kannattaa säästää.




No Veikko nyt ei ottanut siihen kantaa lainkaan mitä sähköä se on, joten ei Veikkosi voi olla oikeassakaan siinä kohtaa.

Oikei, siitä tehdään sitten pulsseja. Mutta pointtini on: hakkuri yhtään mitään "haistele", mitä sähköä siellä on tarjolla. Se tekee siitä tasavirrasta pulssia ja säätää sen pulssin sisäisesti niin, että saadaan hakkurimuuntajan toisella puolella halutunlaista tehoa ja sähköä ulos. Tässä asiassa en ole väärässä ja se on koko homman tajuamisen beef. Veikko siten oli väärässä, väittässään hakkurin mukamas jotain "haistelevan" ja "näkevän" siitä sisääntulevasta sähköstä...

Kytkennästä voi mielestäsi tulla tarpeettoman monimutkainen välillä 1-240V, mutta sellaisen vastauksen saa kun älyää kysyäkin. Jostain hanuristasi repaisit rajat välille 1-240V kun oikeasti tässä tapauksessa riittää kun hanskaa about 18-24V ja ainakin pikainen mulkaisu mulla kotona oleviin kannettaviin kertoo, että suurin osa niistä mulkkaa tuon jännitealueen liput liehuen.

Mutta haluatte vain olla niin vittumaisia änkyröitä, että änkyröidä pitää vaikka faktojen vastaisesti. Niin siinähän änkyröitte.

Vierailija

Kiitoksia kaikille tähän mennessä vastanneille.

Tässä tosiaan haetaan hätäkeinoa, jolla selviää viikon yli, että pääsee hakemaan uuden laturin. Parempiakin komponentteja olisi homman suorittamiseksi, mutta niitä ei ole saatavilla.

Joskus viitisentoista vuotta sitten tuli käyteltyä säädettävällä jännitelähteellä läppäriä ja sillä pelasi moitteetta. Numeroita pyöriteltyäni olin kanssa tuossa 20w polttimoa miettimässä, että päästäisiin edes alueelle. Taidan kokeilla sitä.

Vierailija
hOx

Mitä se läppäri sisäinen regu/hakkuri sisääntulevasta jännitteestä välittää?

Eikö nuo tyypilliesti ole tehty laajalle jännitealueelle ja homma tapahtuu siten, että tasasähkö oskilloidaan vaihtojännitteeksi - jota sitten säätää sisäinen hakkurikytkin?

Veikkaan, että Veikko on tuossa kyllä nyt väärässä?




Sitä se välittää, että hakkuri ei suostu käynnistymään jos sille tarjoaa jännitettä joka on sen toleranssien ylä- tai alapuolella. Siinä on jännitesuojaus siltä varalta ettei kytkentä toimi parametriensä ulkopuolella.

Otetaan yksinkertainen hakkuri DC-DC muunnin:

Mitä tapahtuu kun Vin nousee liian korkeaksi? Vastaus: FETin läpi vaikuttava huippuvirta kasvaa ja komponentti palaa paskaksi, koska kiinalainen suunnittelufirma on optimoinut komponentin niin että se hajoaa jo normaalikäytössä ~5 vuoden sisään.

Läppärissä hakkuria käytetään litiumakkujen vakiovirta-vakiojännite lataukseen, eli tyhjää akkua ladataan vakiovirralla kunnes huippujännite on saavutettu, jonka jälkeen jännite pidetään siinä tasalla kunnes akun katsotaan olevan täynnä, eli käytännössä sitten kun se ei enää ota merkittävää määrää virtaa.

Halvimmalla päästään kun hakkurissa ei ole mitään takaisinkytkentää joka ottaisi vaihtelevan sisääntulojännitteen huomioon automaattisesti, vaan luotetaan siihen että virtalähde pysyy toleranssiensa rajoissa jolloin latausjännitteet ja virrat pysyvät toleranssiensa rajoissa. Virtalähteessähän on oma reguloitu hakkurinsa jonka pitäisi pitää homma hanskassa +-5% sisällä. Mitä vähemmän parametreja huolehdittavana, sen yksinkertaisempi piiri.

Edit:

meinasi unohtua mainita, että kun hakkurissa yleensä on se käämi tai jonkinlainen muuntajaydin, niin jos jännite laskee liiaksi, hakkuri joutuu päästämään suuremman virran läpi tuottaakseen saman tehon jolloin ydin voi kyllästyä, jolloin se menee käytännössä oikosulkuun ja virta kasvaa ja polttaa piirin. Siksi tarvitaan myös alijännitesuojausta.

Nykylaitteissa myös kun pitää olla tarkkana EMI:n kanssa, ei hakkurin taajuutta tai työjakson pituutta oikein paljon passaa mennä muuttelemaan tai sen häiriösuojaus tulee kalliiksi. Siksikin hakkurit suunnitellaan toimimaan hyvin tiukoin parametrein aina kun vaan voi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat