Seuraa 
Viestejä2683

Uskotteko, että aikakone on mahdollinen ? Seuraavan pätkän mukaan sellaista rakennetaan jo, tosin vain atominosasille ja tiedolle... Mullistaisi matkustelun, jos mahdollistaisi monimutkaisten molekyylien ja elämänmuotojen aikamatkailun..

Ronald Mallett
http://www.youtube.com/watch?v=imaq16Yu ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FyBMFz95 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=h0Nel294 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=hbFxNcaJ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=HMv8fpmE ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=GHC8z6UL ... re=related

Michio Kaku
http://www.youtube.com/watch?v=RnkE2yQP ... re=related

Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.

Sivut

Kommentit (30)

myl
Seuraa 
Viestejä224

Tokihan aikakone mahdollinen on. Nytkin istumme yhdessä sellaisessa koko porukka.

Kyse onkin siitä onko mahdollista ohjata aikakonetta, niin että sillä voi mennä sinne minne haluaa.

Vastaus on todennäköisesti myönteinen, koska teoreettisesti useita mahdollisia aikakoneita on jo esitetty. Ongelma on varsinaisesti se, milloin meillä on rakentamiseen tarvittava teknologia käytettävissä, vai onko milloinkaan.

-myl

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Riippuu mitä ajassa matkustamisella tarkoitetaan. Mutta elokuvien kaltaista ajassa matkustamista ei ainakaan tulla tekemään. Voimme päätellä ettemme keksi aikakonetta, Koska kukaan ei tiettävästi ole matkustanut tulevaisuudesta meiden aikaan.

Syfilis
Voimme päätellä ettemme keksi aikakonetta, Koska kukaan ei tiettävästi ole matkustanut tulevaisuudesta meiden aikaan.



Emme voi tietää onko kukaan matkustanut vai eikö. Todennäköisesti jos tulevaisuuden ihminen pystyisi aikamatkustamaan ja jos hän olisi sössinyt ja muuttanut menneisyyttään vahingossa tai tahallaan niin siitäkään meillä ei ole evidenssiä. Aikamatkustajan tekemät muutokset hänen menneisyydessään, meidän nykyhetkessä tai tulevaisuudessa näkyisi meille normaaleina tapahtumina. Aina voi spekuloida onko olemassa luonnonlakia joka estää aikaparadoksin syntymisen.

Eräs kuuluisa "aikamatkustaja" sanoi: "c204 yksikön matkanopeus on noin 10 vuotta tunnissa täydellä teholla""

totinen
Seuraa 
Viestejä4880

Erään uuden teorian mukaan vain ne voivat ylipäänsä päästä menneisyyteen, jotka eivät muuta omaa menneisyyttään. Siitä on saatu kokeellista evidenssiäkin.

In the new theory, CTCs are required to behave like ideal quantum channels of the sort involved in teleportation. In this theory, self-consistent CTCs (those that don’t result in paradoxes) are postselected, and are called “P-CTCs.” As the scientists explain, this theory differs from the widely accepted quantum theory of CTCs proposed by physicist David Deutsch, in which a time traveler maintains self-consistency by traveling back into a different past than the one she remembers. In the P-CTC formulation, time travelers must travel to the past they remember.

Although postselecting CTCs may seem complicated, it can actually be investigated experimentally in laboratory simulations. By sending a “living” qubit (i.e., a bit in the state 1) a few billionths of a second back in time to try to “kill” its former self (i.e., flip to the state 0), the scientists show that only photons that don’t kill themselves can make the journey.


http://www.physorg.com/news/2011-03-gra ... radox.html

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5374
tyy
Viihdettä ja scifiä, ei reaalifysiikkaa.



Ei se ole edes viihdettä eikä scifiä, koska menneisyyteen matkustaminen rikkoo alkeellisia kompleksisuusteoreettisia sääntöjä sekä Heisenbergin epätarkkuusperiaatetta. Eli pitäisi saada hiukkasten sijainti spontaanisti palautumaan siihen tilaan missä ne olivat aikaisemmin, ja tästä on helppo todeta, ettei edes kolmen kappaleen vuorovaikutussysteemiä voida palauttaa alkuperäiseen tilaan, koska kaaosteoriasta johtuu, että se on aina äärettömän hankalaa.

Eli kaaosteoria eksplisiittisesti kieltää aikamatkustaminen. Harmi vain että kaaosteoria on sen verran uusi, ettei ihmiset ymmärrä mitä implikaatioita sillä on ajatuskokeiden vapausasteille. Vaan yhä uskotaan (esim. myl), että Laplacen demoni olisi mahdollinen, vaikkei ehkä käytännössä toteuttamiskelpoinen.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337

Ai ei ole viihdettä tai scifiä? Silti muistan aika montakin Star Trekin jaksoa, joissa matkustetaan ajassa kumpaankin suuntaan. Minusta se on nimenomaan viihdettä ja varsinkin scifiä. Tietenkin näissä käytettiin kyseisen maailman omia lainalaisuuksia, mutta varsin viihdyttävää tieteistarinaa se oli.

Aikamatkailutarinoissa useasti se itse aika mielletään jonkinlaiseksi jatkumoksi, joka on olemassa kaikkialla. Siinä vain liikutaan ikäänkuin janalla eteen ja taakse, ei yritetä palauttaa kvanttifysiikan avulla hiukkasia edellisiin tiloihin. Kun tapahtuu muutos menneisyydessä, niin tarinassa vain hypätään viereiselle janalle.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637

Oletetaan,että A:n huoneeseen tupsahtaa vuonna 2020 henkilö, joka on A vuodelta 2040, kertoo keksineensä aikakoneen ja halunneensa tulla rupattelemaan nuoremman versionsa kanssa. Sitten A(2040) häipyy.

A (2020) tietää nyt keksivänsä aikakoneen ja lähtevänsä sillä vuonna 2040 katsomaan itseään vuonna 2020.Jos maailma on deterministinen, A:n ei auta kuin tehdä näin. Jos taas A:lla on mahdollisuuksia valita, hän voi päättää olla keksimättä aikakonetta. Hän ei matkusta vuonna 2040 tapaamaan itseään vuonna 2020.

Hän kuitenkin muistaa (oikein) tavanneensa 2040-versionsa vuonna 2020.Toisaalta tämä muistikuva ei voi olla tosi,koska hän ei matkusta vuoteen 2020.

Jos joku vastaa, niin please,älkää tuoko niitä rinnakkaisia universumeita,joista
yhdessä tapahtuu sitä ja toisessa tätä, vastaukseksi.

Ohman

Goswell
Seuraa 
Viestejä14781

Höpöhöpö juttua koko aikamatkustus. Miten voi matkustaa menneisyyteen kun sitä ei enään ole, entä tulevaisuuteen kun sitäkään ei ole, vain nyt on. Periaatteessa tulevaisuuteen voi matkustaa sammuttamalla kaiken toiminnan itsessä ja odottamalla. Samalla lailla voisi matkustaa mielettömiä matkoja ihmisiän aikana rajallisella nopeudellakin kun pysäytetään vanheneminen jotenkin.

Jos halutaan menneisyyteen, kaikki muutokset, pienimmästä suurimpaan pitäisi ajaa takaisin tilaan jossa ne olivat kyseisellä hetkellä menneisyydessä, ihan kaikki, jokainen tajuaa että se on mahdotonta, paitsi jotkin pöllöt tietysti.

Nuo älyttömät paradoksit vain kertoo kuinka pielessä nykyteoriat ovat.

Minun mielestä noin.

xork
Seuraa 
Viestejä384

Ajassa matkustaminenhan on mahdollista. Tulevaisuuteen voi matkustaa kiihdyttämällä valonnopeuden lähelle ja pysymällä siinä tovi, tai menemällä gravitaatiokenttään, jossa ajankulku hidastuu ja tulemalla siitä sitten pois tietyn ajan kuluttua. Täten aikamatkustajan aika kulkee siis hitaammin kuin ympäristön aika.

David
Seuraa 
Viestejä8877
Goswell
Jos halutaan menneisyyteen, kaikki muutokset, pienimmästä suurimpaan pitäisi ajaa takaisin tilaan jossa ne olivat kyseisellä hetkellä menneisyydessä, ihan kaikki, jokainen tajuaa että se on mahdotonta.

Tai jokaisen luulsi ymmärtävän että se on mahdotonta. Eli aika ei ole mitään muuta kuin vuorovaikutusten aiheuttamaa suhteellisten liikkeiden jatkumoa, josta (lokaalinen) mieli muisteineen muokkaa aikakäsitteen.

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
xork
Ajassa matkustaminenhan on mahdollista. Tulevaisuuteen voi matkustaa kiihdyttämällä valonnopeuden lähelle ja pysymällä siinä tovi, tai menemällä gravitaatiokenttään, jossa ajankulku hidastuu ja tulemalla siitä sitten pois tietyn ajan kuluttua. Täten aikamatkustajan aika kulkee siis hitaammin kuin ympäristön aika.



Tämä ei mielestäni ole aitoa ajassa matkustamista. Tuon temppuilijan rata vain on avaruusajan metriikassa lyhyempi kuin Maassa olevan veljensä.Aitoa on kulkea ajassa sinne tänne, taakse- ja eteenpäin. Siitä kai tässä nyt puhutaan.

Aikamatkailussa on kyse kyllä tietyssä mielessä fysikaalisesta ilmiöstä.Olisi tietysti hauskaa, jos loogisella paradoksilla voisi todistaa ilmiön mahdottomaksi.

Koko aikamatkailun aprikointi saattaa johtua siitä, että kun maailman matemaattisissa malleissa aika on dimensio siinä missä muutkin(esim. pituus,leveys ja korkeus), niin virheellisesti (?) ajatellaan, että tuo dimensio on myös fysikaalisesti todellinen (mitä se sitten tarkoittaneekin) eikä vain mallin parametri.

Mutta hauskaa tämä aikamatkailun spekuloiminen kyllä on! Tästä ovat todisteena mm. useat asiaa käsittelevät sci-fi-jutut.

Ohman

Goswell
Seuraa 
Viestejä14781
Marssilainen
Näin mieki ajattelisin melko tarkkaan. Spekulaatio vain on hauskaa.



Siksi kait täällä notkutaan, jotkut ottaa vaan niiin tosissaan. Tosissaan toki ollaan, mutta, höh, melkoisen paradoksin nyt pukkasi, ollakko vai eikö olla.

Minun mielestä noin.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337

Aikakone on yleensä sellainen, jolla voi siirtyä nykyisyydestä tulevaisuuteen tai menneisyyteen kulkematta välissä olevien ajan hetkien kautta. Tosin siinä Wellsin Aikakone kirjassa ja vanhemmassa (paremmassa) elokuvassa jännästi aika kiihtyi, kun mentiin kohti tulevaisuutta.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Puuhevonen
tyy
Viihdettä ja scifiä, ei reaalifysiikkaa.



Eli pitäisi saada hiukkasten sijainti spontaanisti palautumaan siihen tilaan missä ne olivat aikaisemmin, ja tästä on helppo todeta, ettei edes kolmen kappaleen vuorovaikutussysteemiä voida palauttaa alkuperäiseen tilaan, koska kaaosteoriasta johtuu, että se on aina äärettömän hankalaa.




Ei "hiukkasten tarvitse palata...". Menneisyydessä ne kuitenkin o l i v a t jossain ja aikamatkaajamme menee johonkin menneisyyden hetkeen. Kaikki hiukkaset ovat siellä missä ne silloin olivat. Ei kai se aikamatkaaja pistä koko maailmaa menemään takaperin,siirtyypä vain johonkin menneisyyden hetkeen.
Ohman

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Goswell
Höpöhöpö juttua koko aikamatkustus. Miten voi matkustaa menneisyyteen kun sitä ei enään ole, entä tulevaisuuteen kun sitäkään ei ole, vain nyt on. Periaatteessa tulevaisuuteen voi matkustaa sammuttamalla kaiken toiminnan itsessä ja odottamalla. Samalla lailla voisi matkustaa mielettömiä matkoja ihmisiän aikana rajallisella nopeudellakin kun pysäytetään vanheneminen jotenkin.

Jos halutaan menneisyyteen, kaikki muutokset, pienimmästä suurimpaan pitäisi ajaa takaisin tilaan jossa ne olivat kyseisellä hetkellä menneisyydessä, ihan kaikki, jokainen tajuaa että se on mahdotonta, paitsi jotkin pöllöt tietysti.

Nuo älyttömät paradoksit vain kertoo kuinka pielessä nykyteoriat ovat.




Menneisyyttä ei enää ole: mutta se oli silloin kun se oli ja tänne aikamatkaaja menee. Tulevaisuutta ei vielä ole:mutta se on tulevaisuudessa ja sinne aikamatkaaja menee.

Ohman

Marssilainen
Aikakone on yleensä sellainen, jolla voi siirtyä nykyisyydestä tulevaisuuteen tai menneisyyteen kulkematta välissä olevien ajan hetkien kautta. Tosin siinä Wellsin Aikakone kirjassa ja vanhemmassa (paremmassa) elokuvassa jännästi aika kiihtyi, kun mentiin kohti tulevaisuutta.

Joo. Mutta kun kukaan ei ole tulevaisuudesta tullut meille kertomaan, miten semmoisen aikakoneen voi rakentaa, tuskin sellaista saadaan aikaankaan.

Siksi naurattavat nämä Michio Kakut ja muut. Kovasti yrittävät keksiä teorioita ja niiden sovelluksia, mutta eivät fiksuudeltaan huomaa tuota paradoksia.

Jos tietäisin, miten ajassa matkustetaan ja aikakone rakennetaan, tekisin sillä melkoiset rahat. Tuskin olisin ainoa laatuani.

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Ohman
Oletetaan,että A:n huoneeseen tupsahtaa vuonna 2020 henkilö, joka on A vuodelta 2040, kertoo keksineensä aikakoneen ja halunneensa tulla rupattelemaan nuoremman versionsa kanssa. Sitten A(2040) häipyy.

A (2020) tietää nyt keksivänsä aikakoneen ja lähtevänsä sillä vuonna 2040 katsomaan itseään vuonna 2020.Jos maailma on deterministinen, A:n ei auta kuin tehdä näin. Jos taas A:lla on mahdollisuuksia valita, hän voi päättää olla keksimättä aikakonetta. Hän ei matkusta vuonna 2040 tapaamaan itseään vuonna 2020.

Hän kuitenkin muistaa (oikein) tavanneensa 2040-versionsa vuonna 2020.Toisaalta tämä muistikuva ei voi olla tosi,koska hän ei matkusta vuoteen 2020.

Jos joku vastaa, niin please,älkää tuoko niitä rinnakkaisia universumeita,joista
yhdessä tapahtuu sitä ja toisessa tätä, vastaukseksi.

Ohman




Lisää aikani kuluksi keksimiäni aikamatkaongelmia.

1.Ihmisruumis koostuu molekyyleistä. Ajan kuluessa nuo molekyylit vaihtuvat toisiin, en tiedä vaihtuvatko kaikki.Mutta esim. viikon kuluttua tämänpäiväisiä molekyylejä on varmaankin vielä jäljellä. Nyt A matkustaa viikon taaksepäin tapaamaan viikon nuorempaa versiota itsestään. Heidän tavatessaan samoja molekyylejä on siis molempien ruumiissa. Miten sama molekyyli voi samalla hetkellä olla kahdessa eri paikassa?

2.A matkustaa a j a s s a taaksepäin. Mihin paikkaan hän tulee? Jos A menee esim. 20 vuotta taaksepäin, maapallo oli silloin(esim. vuonna 2020) kaikista eri liikkeistään johtuen ihan muualla kuin missä se on vuonna 2040. Jos siis A matkustaa v a i n aikadimensiossa, hän tulla tupsahtaa ihan muualle kuin maapallolle.Siihen paikkaan, missä maapallo tulee olemaan vuonna 2040?

Ohman

Goswell
Seuraa 
Viestejä14781
Ohman
Menneisyyttä ei enää ole: mutta se oli silloin kun se oli ja tänne aikamatkaaja menee. Tulevaisuutta ei vielä ole:mutta se on tulevaisuudessa ja sinne aikamatkaaja menee.



Kyllä, noin se menisi periaatteessa. Mutta ymmärrät että se vaatisi jokaisen muutoksen, joka ainoan, suurimmasta pienimpään, peruuttamista "ajassa" taaksepäin.

Mutta menneisyyden info on mahdollista saavuttaa (tarkkaan ottaen muuta ei ole tarjollakaan), jos pystyisimme matkaamaan ylivalon-nopeudella, ja uskon että se on mahdollista, voisimme ohittaa oman aiemmin lähteneen infon ja pysähtyä katsomaan sitä. Näkisimme vaikkapa oman raketin lähdön menneisyydestä.
Tulevaisuus on helpompi, ei tarvi kuin odottaa, sieltä se tulee. Pysäyttää kaikki muutokset itsessä, ja odottaa jos pitkälle tulevaisuuteen haluaa..
Menneisyyttä ei enään ole, tulevaisuus tulee.

Ohman
Ihmisruumis koostuu molekyyleistä. Ajan kuluessa nuo molekyylit vaihtuvat toisiin, en tiedä vaihtuvatko kaikki.Mutta esim. viikon kuluttua tämänpäiväisiä molekyylejä on varmaankin vielä jäljellä. Nyt A matkustaa viikon taaksepäin tapaamaan viikon nuorempaa versiota itsestään. Heidän tavatessaan samoja molekyylejä on siis molempien ruumiissa. Miten sama molekyyli voi samalla hetkellä olla kahdessa eri paikassa?



Kvanttifyssaa, eikös tuo nyt ole ihan arkipäivää. No ei vaiskaan, en lämpene tuolle..

Minun mielestä noin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat