Oikeiston sanoma on valhetta

Seuraa 
Viestejä501
Liittynyt15.1.2008

Valta otetaan, sitä ei anneta.

Suomen eduskunta alkaa muistuttaa yksipuoluejärjestelmää (oikeistolaista sellaista, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta), vaikka nimellisesti puolueita on kymmenkunta. Mistä tämä kertoo?

Se kertoo kollektiivisesta (yhteisöllisestä) harhasta ja suuresta poliittisesta valheesta sekä oikeiston yli- ja mielivallasta. Eduskunnassa ja valtaeliitin piireissä eletään ja toimitaan aivan omien sääntöjen puitteissa, omissa maailmoissa, joihin kansalla ei ole osuutta, eikä arpaa, vaikka juuri heidän elämistään on kyse. Puolet ihmisistä ei enää äänestä, koska sillä ei ole enää mitään merkitystä. Mikään ei muutu.

Toimiiko EU samalla lailla? Kyllä ja tällä hetkellä sieltä annetaan vielä lisää mallia tähän. Oikeistolainen Euroopan talousliittovaltio on ovella. Kaikki EU maat pakotetaan siihen tavalla tai toisella.

Eikö sinulle opetettu, että älä nai rahaa, sillä siitä ei hyvää seuraa. Porvareille se sopii, sillä he ovat tehneet aina niin, eivätkä osaa muuta. Avioliitoista lähtien heidän kaikki ihmis- ja työsuhteensa ovat vain taloudellisia diilejä, jotka perustuvat toinen toisensa hyväksikäyttöön, joka on lopulta vain vankilaa, jossa on paha olla ja vaikea hengittää. Tämä halutaan levittää koko Suomeen ja Eurooppaan.

Arabimaissa tapahtuvat muutokset vaikuttavat koko maailmaan, Suomeenkin – toivottavasti, ja ihmiset tajuavat tämän meidän oman nimellisen demokratian, joka on suuri poliittinen valhe.

Kauanko ihmiset antavat vielä kusettaa itseään täällä ja Euroopassa? Suoraa demokratiaa kuuluu lisätä Suomessa ja EU:ssa.

Pelottelulla ja ristiriidoilla (niitä luodaan uusia päivittäin) hallitaan, jotta ihmiset eivät vain tietäisi, missä mennään.

Haluan nähdä vallankumouksen, rauhanomaisen sellaisen. Haluan nähdä muutoksen. Haluan nähdä uudenlaisen järjestelmän, jossa raha ei ole ykkösarvo, vaan ihmiset.

Eikö finanssikriisistä opittu mitään? Milloin seuraavan kerran katoaa satoja miljardeja kuin tuhka tuuleen, eikä kuka pysty kertomaan, miksi näin tapahtuu.

Oivalsin tänään Kokoomuksen ja muiden oikeistomielisten sanoman. Se on kuin ‘erään suuren kansanjohtajan’ valhe aikoinaan eli “Tee tarpeeksi suuri ja yksinkertainen valhe, toista sitä jatkuvasti, niin pikkuhiljaa he uskovat sen.”

Kokoomus on valhe. Oikeistopolitiikka on silkkaa valhetta.

Sivut

Kommentit (200)

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5296
Liittynyt9.1.2011
Pirta
Haluan nähdä muutoksen. Haluan nähdä uudenlaisen järjestelmän, jossa raha ei ole ykkösarvo, vaan ihmiset.



Haluat siis nähdä kansalaispalkan, koska siinä kohdellakaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisesti, eikä kenenkään tarvitse huolia siitä ettei ole rahaa.

Kansalaispalkka johtaa yhteiskuntaan, jossa perustarpeiden hinta laskee niin alas ettei kenenkään tarvitse tinkiä perustarpeista.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Puuhevonen
Pirta
Haluan nähdä muutoksen. Haluan nähdä uudenlaisen järjestelmän, jossa raha ei ole ykkösarvo, vaan ihmiset.



Haluat siis nähdä kansalaispalkan, koska siinä kohdellakaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisesti, eikä kenenkään tarvitse huolia siitä ettei ole rahaa.

Kansalaispalkka johtaa yhteiskuntaan, jossa perustarpeiden hinta laskee niin alas ettei kenenkään tarvitse tinkiä perustarpeista.




Niin kuin Suomalainen yhteiskunta -keskustelussa jo laskettiin, kansalaispalkka tulisi liian kalliiksi. Se ei siis ole minkäänlainen realistinen vaihtoehto.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5296
Liittynyt9.1.2011
Carloz
Niin kuin Suomalainen yhteiskunta -keskustelussa jo laskettiin, kansalaispalkka tulisi liian kalliiksi. Se ei siis ole minkäänlainen realistinen vaihtoehto.



Kuten keskustelussa todettiin, niin kansalaispalkka on lyhyellä tähtäimellä täsmälleen yhtä kallis, kuin nykysysteemi vähennettynä byrokratiakuluilla. Tämä johtuu siitä, että voit valita kansalaispalkalle sopivan arvon 0-2000 euron väliltä, mikä optimoi kilpailukyvyn ja hyvinvoinnin. Tämän lisäksi kansalaispalkassa on pitkän tähtäimen etu korkeamman talouskasvun myötä, koska kilpailukyky on säästyneiden byrokratiakulujen ja paremman työvoiman allokaation takia korkeampi, paljon korkeampi.

Eli toisin sanoen, kansalaispalkka on kaikkien muuttujien suhteen aina parempi kuin nykysysteemi.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Puuhevonen
Carloz
Niin kuin Suomalainen yhteiskunta -keskustelussa jo laskettiin, kansalaispalkka tulisi liian kalliiksi. Se ei siis ole minkäänlainen realistinen vaihtoehto.



Kuten keskustelussa todettiin, niin kansalaispalkka on lyhyellä tähtäimellä täsmälleen yhtä kallis, kuin nykysysteemi vähennettynä byrokratiakuluilla. Tämän lisäksi kansalaispalkassa on pitkän tähtäimen etu korkeamman talouskasvun myötä, koska kilpailukyky on säästyneiden byrokratiakulujen ja paremman työvoiman allokaation takia korkeampi, paljon korkeampi.



Laskettiin, että 1000 euron kuukausittainen kansalaispalkka tulisi maksamaan enemmän kuin vuoden 2010 valtion talousarvio oli.

Siis kansalaispalkkaan menisi yli 60 miljardia euroa vuodessa. Tämän lisäksi tietenkin pitäisi kustantaa verorahoista puolustusbudjetti, sivistys- ja koulutustoimi, terveydenhuolto, lasten- ja vanhustenhoito etc. etc.

Konkurssiinhan Suomi ajautuisi saman tien.

Pirta
Seuraa 
Viestejä501
Liittynyt15.1.2008

Kyllä!

Ja se ei ole rahakysymys! Rahaa on ...

Se on ratkaisu lopettaa köyhyyteen ajettujen ja usein sairaidenkin ihmisten nöyryyttäminen eli tietoisesti politiikalla luotu taloudellinen väkivalta.

Meillä on jo miljoona köyhyydessä elävää ihmistä Suomessa. Voisiko se mennä näin? 200 000 lasta, 200 000 nuorta, 200 000 ikäihmistä ja 400 000 aikuista ... Lukuja on vaikea saada mistään ...

Taloussanomat
http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/0 ... 108139/139

Aamulehti
http://www2.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/182266.shtml
...
AKT
http://www.digipaper.fi/akt/50782/index.php?pgnumb=10

Iltalehti uutisoi myös asiasta.???

Ainakin 1 Aamulehden juttu on hävinnyt?

http://www.eurofound.europa.eu/pubdocs/ ... 0251FI.pdf

Googlaa: lähes miljoona köyhää Suomessa
Googlaa: Kannatan perustuloa

Euroopassa on muuten 25 miljoonaa köyhää.
Sama määrä kuoli siviilejä 2. maailmansodassa.

On monta tapaa tuhota ja tappaa ihmisiä ...

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005
Carloz
Laskettiin, että 1000 euron kuukausittainen kansalaispalkka tulisi maksamaan enemmän kuin vuoden 2010 valtion talousarvio oli.

Siis kansalaispalkkaan menisi yli 60 miljardia euroa vuodessa. Tämän lisäksi tietenkin pitäisi kustantaa verorahoista puolustusbudjetti, sivistys- ja koulutustoimi, terveydenhuolto, lasten- ja vanhustenhoito etc. etc.

Konkurssiinhan Suomi ajautuisi saman tien.




Kansalaispalkan nimellä kulkee monenlaisia ehdotuksia. Yleensä kansalaispalkalla tarkoitetaan pikemminkin negatiivista tuloveroa. Sitä eivät saisi kaikki, vaan ainoastaan pienituloisimmat, eikä se olisi välttämättä läheskään 1000 euron suuruinen.

Ja mitä tulee oikeistolaisuuteen ja vasemmistolaisuuteen, molemmat ovat historian valossa tuhoisia aatteita, jotka johtavat suureen epäoikeudenmukaisuuteen ja vapauden kaventumiseen.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5296
Liittynyt9.1.2011

Carloz, sen sijaan että kritisoisit jotain oma keksimääsi olkinukkekansalaispalkkaa, niin konstruktiivisempaa olisi että kritisoisit valmiiksi mietittyä ja Suomen olosuhteisiin laskettua kansalaispalkkamallia, eli esimerkiksi tuota Vihreiden laskemaa mallia.

http://www.vihreat.fi/perustulo/malli

Sinulla on vähän paha tapa argumentoida sen pohjalta, että hyökkäät olkinukkeja vastaan, etkä varsinaisesti ihmisiä vastaan. Keskustelun näkökulmasta tällainen lähestymistapa on rasittavaa.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Pirta

Eikö finanssikriisistä opittu mitään? Milloin seuraavan kerran katoaa satoja miljardeja kuin tuhka tuuleen, eikä kuka pysty kertomaan, miksi näin tapahtuu.




Yleensä on totuttu ajattelemaan, että rahaa katoaa, kun suurilla pelipanoksilla laiteaan kokonaisia yhteiskuntia polvilleen. Mutta eikö finanssikriisissä ole kyse siitä, että on pelattu rahalla, jota todellisuudessa ei olemassakaan. Kun sitten pankit ja sijoituslaitokset ajautuvat konkursiin, tuo olematon kuplaraha muuttuukin olemassaolevaksi, eli reaaliseksi velaksi. Tämän taas joutuvat maksamaan - kukas muukaan - tavalliset veronmaksajat. Kuplarahaa siis syntyy ikäänkuin tyhjästä, mutta se muuttuukin oikeaksi, heti kun markkinat menttävät luottamuksensa ja alkavat perimään omiaan takaisin, jolloin veronmaksajat kutsutaan taas maksamaan koko lysti.

Termodynamiikan sääntö, ettei energiaa voi syntyä tyhjästä, ei siis pidä paikkaansa rahataloudessa. Analogisesti rahatalous suhteessa tuottavaan talouteen vastaa kvanttimekaniikkaa suhteessa yleiseen fysiikkaan, se on Liisaan ihmemaa, jossa voi tapahtua mitä tahansa.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5296
Liittynyt9.1.2011

Pankit onkin kiintoisia. Ne saa tehdä käytännössä mitä tahansa, koska niiden romahtaminen maksaa yhteiskunnalla liikaa, joten pankkiirit tietävät, että hädän hetkellä valtio rientää aina apuun.

Mutta tarvitaanko me pankkeja oikeasti johonkin?

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Puuhevonen
Carloz, sen sijaan että kritisoisit jotain oma keksimääsi olkinukkekansalaispalkkaa, niin konstruktiivisempaa olisi että kritisoisit valmiiksi mietittyä ja Suomen olosuhteisiin laskettua kansalaispalkkamallia, eli esimerkiksi tuota Vihreiden laskemaa mallia.

http://www.vihreat.fi/perustulo/malli

Sinulla on vähän paha tapa argumentoida sen pohjalta, että hyökkäät olkinukkeja vastaan, etkä varsinaisesti ihmisiä vastaan. Keskustelun näkökulmasta tällainen lähestymistapa on rasittavaa.




Nyt on vaikea kommentoida, kun en ymmärrä kritiikkiäsi. (Olkinukke?)

Kysyin siinä toisessa viestiketjussa, jossa tätä kansalaispalkka-asiasta keskustelua kannattaisi varmaan jatkaa, mikä olisi ihmisten mielestä hyvä kansalaispalkan määrä per kuukausi vuoden 2011 rahassa laskettuna.

Sain kaksi vastausta. Toisen kirjoittajan mielestä 1000 euroa olisi sopiva, toinen olisi tyytynyt 800 euroon. Kumpikin määrä tulee liian kalliiksi Suomelle, kuten on helposti peruskoulumatematiikalla laskettavissa. Joku kirjoittaja sitten esitti, että kansalaispalkkaa ei maksettaisi alle 18 vuotiaille, jolloin kysyin häneltä, kuinka esim. kolmen lapsen työtön yksinhuoltajavanhempi sitten kustantaisi 1000 eurolla kuukaudessa perheensä toimeentulon. Vastausta tähän en valitettavasti saanut.

Sille en voi mitään, jos mielipiteeni aiheuttaa sinulle mielipahaa. Mielestäni kyllä ei ole asiallista keskustelua hyökätä ihmisiä vastaan, asioita vastaan voi ja pitääkin "hyökätä", jotta minkäänlaista keskustelua edes syntyy.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
Puuhevonen
Mutta tarvitaanko me pankkeja oikeasti johonkin?
Asuntolainaa on vaikea saada muualta...

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5296
Liittynyt9.1.2011

Carloz, olisi ystävällistä sinun kohdalta, jos kerran asia kiinnostaa sinua ja haluat aiheesta keskustella, että ottaisit selvää ihan perusperusasioista. Eli toivoisin että lukisit sen vihreiden perustulomallin.

Esimerkiksi väität että kansalaispalkka maksetaan kaikille. Näin ei ole, koska lapsille riittää lapsilisä, joka voidaan säätää sopivan suuruiseksi. Mutta vielä tärkeämpi on ottaa huomioon, ettei kansalaispalkkaa makseta työssäkäyville ihmisille.

Oletetaan laskemisen helpottamiseksi että kansalaispalkka on 800 euroa ja on universaali tasavero, eli jokainen maksaa palkkatulostaan 40% veroa. Todellisuudessa homma mutkistuu, koska on järkevämpi maksaa asumistuki erikseen ja tarpeen mukaan, ihan siitä syystä että asumiskustannukset vaihtelevat paljon.

Näin ollen henkilö jonka tulot on yli 2000 euroa kuukaudessa ei saa lainkaan kansalaispalkkaa, koska hän maksaa veroja täsmälleen 800 euroa, eli kansalaispalkan verran.

Koska tiedetään että hatusta vedettynä 80-90% (riippuen työllisyystasosta) työikäisestä väestöstä pääsee tulotasossaan yli 2000 euron. Tämän lisäksi alle 2000 euroa tienaavista yli 90% työkykyisistä tekee edes jotain työtä, sikäli mikäli työtä on kaikille tarjolla, koska satunnaisenkin työn vastaanottaminen kannattaa aina. Eli käytännössä 98-99 prosentilla työkykyisestä väestöstä on jotain palkkatuloja eli he maksavat hieman veroja eli saavat kansalaispalkkaa alle 800 euroa käteen. Samoin eläkeläiset voivat tehdä lyhyttä työpäivää, jotta pysyvät mieleltään virkeänä. Normaalisti terveessä markkinataloudessa on täystyöllisyys, mutta suomen matala työllisyysaste johtuu siitä, että työllistymiskynnys on tehty niin valtavan korkeaksi.

Mutta kun et osaa hahmottaa edes näitä perusasioita, vaan jankkaat ja jankkaat samaa asiaa, vaikka tosiasia on että kaikkea sinun esittämääsi kansalaispalkan kriitiikkiä voidaan käyttää myös nykysysteemiäkin vastaan.

Ei kansalaispalkka poikkea nykysysteemistä millään muulla tavalla kuin että valtion byrokraatit heitetään roskakoriin, ja ihmiset saavat ottaa vapaasti vastaan minkä tahansa työn joka heille tarjotaan.

Ps. Ja kyllä luulen että kun kansalaispalkka otetaan käyttöön, niin äkkiä huomataan, että kas kummaa meillä on varaa nostaa se 1200 euroon! Mutta on hyvä lähteä liikkeelle varovasti siitä 440 eurosta. 1200 euroa voi olla melkoinen riski, jos työttömyys nousee laman myötä radikaalisti.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija

Siis keskustelu pitää nyt jähmettää johonkin vihreiden malliin? Miksi ihmeessä? Kai muutkin ovat oikeutettuja esittämään näkemyksiään kuin vihreät? En ole heidän malliinsa tarkemmin tutustunut, teen sen kyllä ehtiessäni.

Edelleen kuitenkin kansalaispalkka ajatuksena voi olla kaunis, mutta ei toteuttamiskelpoinen.

Mitä järkeä on maksaa kansalaispalkkaa, jos sillä ei kuitenkaan niitä perustarpeita saada tyydytettyä? Edelleen jää jäljelle suuri ihmisjoukko, jolle pitää kansalaispalkan lisäksi maksaa muitakin tukiaisia. Meillä olisi siis "kansalaispalkka-asioiden ministeriö" tms. ja lisäksi kaikki nykyäänkin olemassa olevat "byrokratia-luukut".

Sillä 440 eurolla, 800 eurolla tai 1000 eurolla ei yksinkertaisesti nyky-yhteiskunnassa tule toimeen, etenkin jos on jälkikasvua hoidettavanaan - ei vaikka lapsilisäjärjestelmää ei lakkautettaisikaan.

Eli kansalaispalkkajärjestelmä tulisi aivan varmasti kalliimmaksi kuin nykyinen toimintamalli.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä siitä, että kannustinloukuista pitää päästä eroon. Kansalaispalkkajärjestelmää siihen ei tarvita, koska asiaan voidaan vaikuttaa "helposti" veroteknisin keinoin eli siten, että työttömille olisi mahdollista ottaa vastaan keikkaluonteista matalammin palkattua työtä tiettyyn rajaan asti ilman, että tuen määrä vastaavasti pienenisi.

Vanhuuseläkeläisillehän työn tekeminen on mahdollista jo nyt ilman, että he menettävät eläkettään, kertyypä siitä palkkatyöstä uuttakin eläkettä aina 68 ikävuoteen asti.

Gerson
Seuraa 
Viestejä316
Liittynyt15.10.2010
Pirta

Arabimaissa tapahtuvat muutokset vaikuttavat koko maailmaan, Suomeenkin – toivottavasti, ja ihmiset tajuavat tämän meidän oman nimellisen demokratian, joka on suuri poliittinen valhe.




Kirjoitus jossa paljastuu äärivasemmiston hyvin paljastuva rakkaussuhde islamiin ja arabeihin.

Arabien vapaushuuman suhteen kannattaa olla varuillaan. Liian monet tällaiset tapaukset ovat tasoittaneet vain tietä entistä despoottisemman hallinnon nousuun valtaan. Khomeini, Lenin, Kullervo Manner, Castro, Ho Tsi-Minh ja mitä niitä vielä muita olikaan... niin Mugabe...

ISLAM = ALISTUMINEN

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat