Sivut

Kommentit (323)

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988
Naksuttaja
Siis mikä tuossa mallissa on se taikasauva, joka poistaisi byrokratian (tai edes vähentäisi sitä)?



Tähän on kohtuullisen hyvin vastattu siinä Vihreiden perustulomallissa joten sen lukemista suosittelen.

Lyhyt vastaus on, että ensinnäkin asumistuen myöntämisen tarpeen määrä arvioidaan vähenevän noin 70% (en muista tarkkoja arvioita). Tämän lisäksi Vihreät kait ovat esittäneet yksinkertaistuksia asumistuen myöntämiseen, jotta vältetään tuloloukkuja.

Eli lyhyt vastaus on että, Kela saa asumistuen myöntämistä koskevat tulotiedot suoraan verottajalta, eli hakijan ei tarvitse todistella erikseen paljonko hän tienaa. Tämä ei lisää käytännössä siis byrokratiaa sen enempää kuin verojen kerääminen vaatii. Riittää että asumistuen määrä tarkastettaan vuosittain eli käytännössä Kela saa tämänkin tiedon automaattisesti taloyhtiöltä, jos vuokran suuruuteen tulee muutoksia.

Asumistukihan voidaan ajatella, että kyse on kansalaispalkasta, jonka suuruus sidotaan henkilön asumiskuluihin. Tämä on ihan järkevää, koska asumiskulut vaihtelevat paljon asuinkunnan mukaan, joten ei ole mielekästä maksaa kiinteän suuruista kansalaispalkkaa kaikille, vaan sen suuruus on järkevämpi olla tyyliin perusosa plus asumiskulut tiettyyn ylärajaan saakka. (esim 260-460 euroa.). Näin todellinen vihreiden esittämä kansalaispalkka olisi 700-900 euroa, mutta asumismenojen osuuden annetaan vaihdella tapauskohtaisesti.

Kansaneläke on sama kuin korotettu kansalaispalkka ja vammaistuet ja muut ylimääräiset harkinnanvaraiset tuet säilyvät nykyisellään. Lisäksi sossu on hyvä säilyttää nykyisellään jos joku yksittäinen henkilö tai alkoholisti vaatii erityisavustusta. Nykyisin kuitenkin kaikki tulottomat eli ei-täysipäiväistä työtä tekevät ovat sossun asiakkaina, niin henkilökunnan määrän tarve sossussa vähenee noin 90% eli he voivat keskittyä siihen mitä heidän pitäisikin tehdä eli syrjäytymisvaarassa olevien ihmisten auttamiseen eikä kokopäivätyölle allergisten kyykyttämiseen, kuten mitä he nykyisin pääasiassa tekevät.

Eli vihreät eivät edes pyri byrokratiakulujen lakkauttamiseen, vaan niiden vähentämiseen 90-95 prosentilla. Eli toisin sanoen he pyrkivät nykyisen äärimmäisen kömpelön ja monimutkaisen sosiaaliturvan järkeistämiseen ja yksinkertaistamiseen.

Jos joku ei ole tietoinen kuinka monimutkainen on nykyinen sosiaaliturva on, niin suosittelen lukemaan asianmukaiset kelan, sossun ja työkkärin dokumentaatiot. Tähän tosin voi mennä parikymmentä tuntia, mutta ajatus on siinä, että henkilö, joka on perillä kaikista sosiaaliturvan kiemuroista, niin hän pystyy nostaa satoja euroja etuisuuksia enemmän kuin asiaan perehtymätön. Itse olen olen esimerkiksi arvioinut että olen menettänyt noin 5000 euroa sosiaaliturvan etuuksia, kun en ole älynnyt pimittää kaikkia tuloja jotka olisin voinut helposti pimittää ilman lain rikkomista tai olisin älynnyt hakea kaiken sen mikä minulle lain mukaan olisi ollut mahdollista.

Kiva että meillä on nykysysteemin ahkeria puolustajia, mutta kukaan ihminen jolla on edes primitiivinen käsitys nykysysteemistä ja vähän järkeä päässään ei kannata nykysysteemiä, koska se on eettisiltä arvoiltaan ja toiminnan tehottomuuden suhteen melkoista paperiroskaa.

Samoin omituista on että noin 95% kansalaispalkkaan kohdistuneesta kritiikistä perustuu väärinkäsityksiin systeemistä.

Esimerkiksi se että kansanpalkkaa on puolustanut mm. taloustieteilijä Milton Friedman, jolla ei ole mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Eli kyllä kansalaispalkkaa nimenomaan argumentoidaan kapitalistisesta näkökulmasta, koska se vähentää hiekan määrää kapitalismin rattaissa.

Tämän vuoksihan vihreät nimenomaan on kaikkein markkinatalousmyönteisin puolue Suomalaisista puolueista, koska se puoleena ajaa aktiivisisesti sosiaaliturvan perustavanlaatuista järkeistämistä. Vielä tärkeämpää on että Vihreät ajaa sosiaaliturvan ulottamista myös pienyrittäjille, joten kuka tahansa voi työllistää itse itsensä yrittäjyydellä ilman pelkoa tuloloukusta.

Näin yrittäjä voi ottaa riskejä ja yrittää tunkea markkinoille. Tämä tulee varmasti tuomaan valtavasti uusia miljonäärejä, ja muutoinkin työn painopiste siirtyy palkkatyöstä enemmän yrittäjyyteen. Tämä tulee valtavasti lisäämään talouskasvua sellaisenaan, koska yrittäjyys on talouskasvun lisääjänä paljon tehokkaampaa kuin palkkatyö. Koska palkkatyö ei tuota käytännössä lainkaan uusia tuottavuutta parantavia innovaatioita.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Ei se byrokratia mihinkään häviä niin kauan kuin "kansalaispalkka" olisi harkinnanvaraista. On vihreiltä haihattalua väittää, että byrokratian määrä vähenisi 95 %.

Ja se, että vuokralaisen asumistuki tarkistettaisiin Kelasta asuntoyhtiön ilmoituksen mukaan (?, eikös vuokranantajan pitäisi ilmoittaa?). Tämähän loisi mukavan korotusautomaatin, ei muuta kuin kilvan vuokra-asuntoja ostamaan, oikein halveksittujen kapitalistien unelma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988
Carloz
Ei se byrokratia mihinkään häviä niin kauan kuin "kansalaispalkka" olisi harkinnanvaraista. On vihreiltä haihattalua väittää, että byrokratian määrä vähenisi 95 %.



Harkinnanvaraisuus tarkoittaa kansalaispalkassa sitä että ihmisen sijaan robotti harkitsee kunkin henkilön kansalaispalkan tarpeen. Robotti tarkoittaa automaatiota, eli se voi myöntää päätöksiä yhtä suurella vaivalla yhdelle henkilölle tai miljardille henkilölle.

Ja se, että vuokralaisen asumistuki tarkistettaisiin Kelasta asuntoyhtiön ilmoituksen mukaan (?, eikös vuokranantajan pitäisi ilmoittaa?). Tämähän loisi mukavan korotusautomaatin, ei muuta kuin kilvan vuokra-asuntoja ostamaan, oikein halveksittujen kapitalistien unelma.



Tätähän nykysysteemi nimenomaan on. Et vissiin ymmärrä kuinka laajaa tämä väärinkäytös on nykymallissa. Esimerkiksi yksi tuttavani asui alivuokralaisena huoneessa josta maksoi vuokraa 400 euroa. Ongelma oli että koko huoneiston arvo oli 450 euroa. Mutta mitä väliä sillä oli kun sossu maksoi koko 400 euron osuuden 100 prosenttisesti. Nyt tosin hän meni töihin, joten oli kiire pois siitä asunnosta.

Kansalaispalkka nimenomaan vähentää tätä mahdollisuutta huijata, koska jokainen tienattu euro vähentää kansalaispalkan osuutta, eli jos maksat ylimääräistä vuokraa, niin se tarkoittaa sitä ettet saa tehdä ollenkaan töitä. 99% väestöstä kuitenkin haluaa tehdä hieman työtä, joten kansalaispalkassa tämänkaltainen väärinkäytös mikä nykysysteemissä on yleistä, vähenee oleellisesti. Kansalaispalkka on lähes immuunii, joskaan ei aivan väärinkäytöksille. Sen sijaan nykysysteemiä voi väärinkäyttää niin monella tavalla että sen avulla voi tehdä vaikka omaisuuden, kuten esimerkiksi tuo vuokrahuijaus, joka ei riko mitään lakia.

Tajuatko sinä edes missä maassa sinä asut ja minkälaista systeemiä sinä oikein puolustat? Nykysysteemi on kaikilta kustannuksiltaan paljon kalliimpi kuin vihreiden esittämä maltillinen kansalaispalkkamalli. Mutta sinähän tietenkin olet vain trolli, joka väittää vastaan vastaanväittämisen itsensä takia, joten en jatkossa enää sinulle vastaan (ainiin taisin tämän jo sanoa aikaisemminkin).

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Puuhevonen

Harkinnanvaraisuus tarkoittaa kansalaispalkassa sitä että ihmisen sijaan robotti harkitsee kunkin henkilön kansalaispalkan tarpeen. Robotti tarkoittaa automaatiota, eli se voi myöntää päätöksiä yhtä suurella vaivalla yhdelle henkilölle tai miljardille henkilölle.



Sen verran olen noiden julkishallinnon tietojärjestelmien kanssa tekemisissä ollut, että voin todeta, että nuo prosessit eivät valitettavasti ole kovinkaan helposti lähellekään automatisoitavissa. Jonkun verran voidaan päätöksentekovaltaa antaa järjestelmälle itselleen, mutta kyllä virkailijoita edelleenkin paljon tarvitaan, koska tapaukset ovat niin erilaisia.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Carloz

No tuo on sinun mielipiteesi, itse näen, että byrokratian määärä lisääntyy. Ja taas kerran laitettaisiin ne "rikkaat" maksumiehiksi, ei hyvä.

haluat ilmeisesti sellaisen järjestelmän, jossa köyhät ottaa rikkailta sen mitä köyhät katsovat itselleen kuuluvan ? et ilmeisesti ymmärrä, että nälkäinen ihminen tottelee huonosti sääntöjä, tai lakeja ?

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
Carloz

No tuo on sinun mielipiteesi, itse näen, että byrokratian määärä lisääntyy. Ja taas kerran laitettaisiin ne "rikkaat" maksumiehiksi, ei hyvä.

haluat ilmeisesti sellaisen järjestelmän, jossa köyhät ottaa rikkailta sen mitä köyhät katsovat itselleen kuuluvan ? et ilmeisesti ymmärrä, että nälkäinen ihminen tottelee huonosti sääntöjä, tai lakeja ?




Tuo on nyt aika ontuvaa jopa taukiltatuo uhkailu.Jos ei pysy jäejestyksessä hyvällä nii sitten pahalla.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988
Carloz
Puuhevonen

Harkinnanvaraisuus tarkoittaa kansalaispalkassa sitä että ihmisen sijaan robotti harkitsee kunkin henkilön kansalaispalkan tarpeen. Robotti tarkoittaa automaatiota, eli se voi myöntää päätöksiä yhtä suurella vaivalla yhdelle henkilölle tai miljardille henkilölle.



Sen verran olen noiden julkishallinnon tietojärjestelmien kanssa tekemisissä ollut, että voin todeta, että nuo prosessit eivät valitettavasti ole kovinkaan helposti lähellekään automatisoitavissa. Jonkun verran voidaan päätöksentekovaltaa antaa järjestelmälle itselleen, mutta kyllä virkailijoita edelleenkin paljon tarvitaan, koska tapaukset ovat niin erilaisia.



Ei asumistuen päätöksen tekemiseen tarvita kansalaispalkassa muuta informaatiota kuin vuokran suuruus (suurilla taloyhtiöillä tämän saa automaattisesti, alivuokralaisten kohdalla se on hankalampaa).

Verottaja hoitaa sitten loput, mutta koska ei tarvita veroprogressiota ja tulorajoja kansalaispalkassa, vaan voidaan edetä tasaverolla, niin tämänkin hoitaminen on byrokratian suhteen kevyempää, paljon kevyempää. Pitkällä tähtäimellä byrokratiakuluissa tosiaankin säästetään se 500 megaeuroa, vaikka vihreät arvioivat konservatiivisesti säästöjen olevan parisataa megaeuroa.

Nykyinen systeemi on toki byrokratiaintensiivistä ja sitä on hankala valvoa juuri sen vuoksi, että kiinteät tulorajat pitää arvioida erikseen, sen sijaan että niitä otettaisiin automaattisesti huomioon (negatiivisessa) verotuksessa.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Puuhevonen

Ei asumistuen päätöksen tekemiseen tarvita kansalaispalkassa muuta informaatiota kuin vuokran suuruus (suurilla taloyhtiöillä tämän saa automaattisesti, alivuokralaisten kohdalla se on hankalampaa).



Ei se tieto voi tulla taloyhtiöltä, koska se ei tiedä vuokran määrää. Sen on pakko tulla vuokranantajalta.

Mutta ei nyt takerruta pelkkään asumistukeen, kyllä kaikki muutkin nykyiset instanssit tarvitaan, vaikka harkinnanvarainen "kansalaispalkka" tulisikin käyttöön.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988
Carloz
Puuhevonen

Ei asumistuen päätöksen tekemiseen tarvita kansalaispalkassa muuta informaatiota kuin vuokran suuruus (suurilla taloyhtiöillä tämän saa automaattisesti, alivuokralaisten kohdalla se on hankalampaa).



Ei se tieto voi tulla taloyhtiöltä, koska se ei tiedä vuokran määrää. Sen on pakko tulla vuokranantajalta.

Mutta ei nyt takerruta pelkkään asumistukeen, kyllä kaikki muutkin nykyiset instanssit tarvitaan, vaikka harkinnanvarainen "kansalaispalkka" tulisikin käyttöön.




Ei tarvita. Ei tarvita, lue se vihreiden malli sataan kertaan, jotta sen ymmärrät. Nimenomaan me ei tarvita mitään muuta muuta kuin kansalaispalkka. Ja jos jotain harkinnanvaraisuuksia jää, niin tämä koskettaa vain lähinnä vammaisavustuksia ja sellaisia. Jotka ovat ihan yhtä vakioisia kuin nykysysteemissä. Mutta kaikkien työkykyisten ihmisten, sosiaaliturva hoidetaan nimenomaan kansalaispalkalla. Tämän lisäksi lapset saavat lapsilisää aina 18 ikävuoteen saakka ja eläkeläiset saavat kansaneläkettä.

Jankkaat tätä samaa asiaa uudestaan ja uudestaan, vaikka tämä on ihan selkeästi esitetty vihreiden mallissa, ettei näin nimenomaan ole. Nämä ehtä tarvitaan, mutta ne eivät vaadi työvoimaa kuin 10% nykyisestä, koska suurin osa perusturvasta hoidetaan kansalaispalkan kautta, kun nykyisin 100% perusturvasta hoidetaan sossun kautta.

Jos katsot ettei lapsilisä ole riittävä nykyisellään, niin se korjaantuu nostamalla lapsilisää.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
jousa

Tuo on nyt aika ontuvaa jopa taukiltatuo uhkailu.Jos ei pysy jäejestyksessä hyvällä nii sitten pahalla.

ajattele nyt kerrankin globaalisti ja häviä Suomen rajojen ulkopuolelle ajattelussasi. Suomessa ei käy noin, koska kaikilla on vielä kaikki suhteellisen hyvin, jos sosiaaliturva lakkautetaan tiedät itsekkin mitä siitä seuraisi, tai ainakin luulisin, että tiedät.

Egyptissäkään kansa ei riehu eikun heetkinen...

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

taucalm
jousa

Tuo on nyt aika ontuvaa jopa taukiltatuo uhkailu.Jos ei pysy jäejestyksessä hyvällä nii sitten pahalla.

ajattele nyt kerrankin globaalisti ja häviä Suomen rajojen ulkopuolelle ajattelussasi. Suomessa ei käy noin, koska kaikilla on vielä kaikki suhteellisen hyvin, jos sosiaaliturva lakkautetaan tiedät itsekkin mitä siitä seuraisi, tai ainakin luulisin, että tiedät.

Egyptissäkään kansa ei riehu eikun heetkinen...



Totta mutta pysytään nyt asiassa tässä ei nyt puhuttu egyptistä vaan perusturvasta suomessa. egyptistä sen verran että saas nähdä miten käy kuntuntuu että tuo kansannuosu vesittyy pitkityessään.

Naksuttaja
Seuraa 
Viestejä1324
Puuhevonen

Eli vihreät eivät edes pyri byrokratiakulujen lakkauttamiseen, vaan niiden vähentämiseen 90-95 prosentilla. Eli toisin sanoen he pyrkivät nykyisen äärimmäisen kömpelön ja monimutkaisen sosiaaliturvan järkeistämiseen ja yksinkertaistamiseen.



Missä kohdin noilla sivuilla puhutaan byrokratian vähentämisestä "90 - 95 prosentilla"? Mistä lähtöluvusta tuo %-luku lasketaan? Miten vähennys perustellaan? Taidat keksiä omasta päästäsi näitä juttuja nyt. Helppoja pyöreitä lukuja ilman konkretiaa. Viitettä kehiin.

Itselleni riittäisi tieto siitä:

1) kuinka monta henkilötyövuotta perustulolla säästettäisiin (tai kuinka monta henkilötyövuotta vapautuisi " syrjäytymisvaarassa olevien ihmisten auttamiseen" siitä "kokopäivätyölle allergisten kyykyttämisestä")
2) millä perusteella kyseinen vähennys tapahtuisi

Henkilötyövuosien sijasta käy joku muukin perusteltu "byrokratiaan käytetty työmäärä"-mittari. Tuo nyt tuli ekana mieleen.

Itse olen olen esimerkiksi arvioinut että olen menettänyt noin 5000 euroa sosiaaliturvan etuuksia, kun en ole älynnyt pimittää kaikkia tuloja jotka olisin voinut helposti pimittää ilman lain rikkomista tai olisin älynnyt hakea kaiken sen mikä minulle lain mukaan olisi ollut mahdollista.



Sua siis vituttaa se, ettei sun äly riitä sossun kusettamiseen? Nice. Toisilla meistä on Tosi Ongelmia.

"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)

Naksuttaja
Seuraa 
Viestejä1324
Puuhevonen
Ei tarvita. Ei tarvita, lue se vihreiden malli sataan kertaan, jotta sen ymmärrät.



No kun tarvitaan. No kun tarvitaan.
Nykyisestä sosiaaliturvasta säilyisi ainakin toimeentulotuki ja asumistuki. Ne toimivat perustulon lisänä tarpeen mukaan. Näiden tukien taso ja laajuus pitää arvioida uudestaan, jotta ne kohdistuisivat oikeudenmukaisesti. Kaikki ansiosidonnaiset etuudet säilyisivät niin, että käteen jäävät ansiot eivät muutu (siis työttömyysturva, vanhempainetuudet, sairauspäiväraha ja ansioeläke). Myös lapsilisät säilyisivät.

http://www.vihreat.fi/node/910

Lue itse nuo linkkisi. Mikään ei ilmeisesti poistuisi (paitsi EHKÄ opinto- ja työmarkkinatuki ja kenties sotilasavustus, koska sitähän ei tuolla mainita lainkaan.).

"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)

Alveron
Seuraa 
Viestejä3639
Naksuttaja
Puuhevonen

Eli vihreät eivät edes pyri byrokratiakulujen lakkauttamiseen, vaan niiden vähentämiseen 90-95 prosentilla. Eli toisin sanoen he pyrkivät nykyisen äärimmäisen kömpelön ja monimutkaisen sosiaaliturvan järkeistämiseen ja yksinkertaistamiseen.



Missä kohdin noilla sivuilla puhutaan byrokratian vähentämisestä "90 - 95 prosentilla"? Mistä lähtöluvusta tuo %-luku lasketaan? Miten vähennys perustellaan?



Hyvä kysymys. Toisaalta sillä, vähänisikö byrokratia vai ei, ei taida olla juurikaan merkitystä, nimittäin "koneiston" kulut eivät ole läheskään niin suuret kuin usein osataan olettaa. Säästön täytyisi perustua johonkin aivan muuhun kuin ihmisten irtisanomiseen julkisista viroista.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988
Vihreiden perustulomalli
Perustulo korvaa sosiaaliturvan vähimmäisetuudet, minkä vuoksi tulonsiirtoja tarvitaan noin 2,5 miljardia euroa nykyistä vähemmän. Lisäksi toimeentulotuen ja asumistuen tarve vähenee noin 340 miljoonaa euroa. [...] Hallinnon ja muiden tukimuotojen tarpeiden vähentymisen tuomat säästöt on arvioitu maltillisesti muutamaksi sadaksi miljoonaksi euroksi.

Tässä lainauksesta käy ilmi paljonko vihreiden perustulomalli tuo säästöjä. Tämän lisäksi Vihreiden perustulomalli tulee edistämään talouskasvua, koska lisää työmarkkinoiden dynaamisuutta eli yrityksien mahdollisuutta irtisanoa työläisiä ja palkata pätkätyöläisiä.

Lisäksi se edistäisi yrittäjyyttä, koska tarjoaa yrittäjille yhtä kattavan sosiaaliturvan kuin työläisille. Yrittäjyys puolestaan on talouskasvun näkökulmasta kaikkein tehokkain tapa lisätä tuottavuutta, koska yrittäjyys perustuu siihen että menestyvät yrittäjät keksivät uusia tuottavuutta edistäviä innovaatioita.

Vihreiden perustulomalli
Miten perustulo vaikuttaisi kansantalouteen?
Perustulo ei maksaisi nykyistä sosiaaliturvaa enemmän, kun perustulo ymmärretään osana verotuksen ja sosiaaliturvan kokonaisuutta. Kansantalous hyötyisi, kun työn vastaanottaminen olisi aina kannattavaa. Malli edistäisi etenkin pienyrittäjyyttä. Sen avulla sosiaaliturvan ja työn yhdistäminen on mahdollista, joten syrjäytyneiden määrä laskisi. Toisaalta perustulon avulla esimerkiksi pienten lasten vanhempien mahdollisuus vähentää työaikaa paranee, mutta tämä on mielestämme arvokas panostus elämänlaadun parantamiseen. Laskemme kokonaisuudessaan näiden ns. dynaamisten vaikutusten olevan valtion tuloja merkittävästi lisääviä ja menoja vähentäviä, koska nykyisin yleinen täysi syrjäytyminen työelämästä tulee sosiaalisten ja terveydellisten ongelmienkin kasaantuessa hyvin kalliiksi.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Naksuttaja
Seuraa 
Viestejä1324
Puuhevonen

Tässä lainauksesta käy ilmi paljonko vihreiden perustulomalli tuo säästöjä. Tämän lisäksi Vihreiden perustulomalli tulee edistämään talouskasvua, koska lisää työmarkkinoiden dynaamisuutta eli yrityksien mahdollisuutta irtisanoa työläisiä ja palkata pätkätyöläisiä.



EI kun siitä käy ilmi, kuinka paljon Vihreät väittävät sen tuovan säästöjä. Vissi ero!

Edelleen kysymykset koskien byrokratian karsimista jäivät vastaamatta... Että siltä osin tämä taitaa olla tässä. Minulla on vähän sellainen kutina, että nyt kun on saatu ilmoille kungasajatus eli kansalaisp-- perustulomalli, niin koko sosiaaliturvajärjestelmä ja verotusjärjestlmä pitäisi rakentaa uusiksi sitä varten. Pikku juttu pienelle puolueelle?

"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)

Alveron
Seuraa 
Viestejä3639
Puuhevonen
Vihreiden perustulomalli
Perustulo korvaa sosiaaliturvan vähimmäisetuudet, minkä vuoksi tulonsiirtoja tarvitaan noin 2,5 miljardia euroa nykyistä vähemmän. Lisäksi toimeentulotuen ja asumistuen tarve vähenee noin 340 miljoonaa euroa. [...] Hallinnon ja muiden tukimuotojen tarpeiden vähentymisen tuomat säästöt on arvioitu maltillisesti muutamaksi sadaksi miljoonaksi euroksi.



Tuo hallinto on tosiaan kokonaisuuteen suhteutettuna aika pieni säästö, vaikka potkut tulisi kaikille.

Muihin oletuksiin ja laskelmiin en ole ottanut kantaa, tosin vähän ihmetyttää väitetty tulonsiirtojen tarpeen väheneminen tilanteessa, jossa lisää ihmisiä (kaikki täysi-ikäiset) otetaan tulonsiirtojen piiriin.

Naksuttaja
Seuraa 
Viestejä1324
Alveron

Tuo hallinto on tosiaan kokonaisuuteen suhteutettuna aika pieni säästö, vaikka potkut tulisi kaikille.



Sellainen tuntuma minullakin. Onko sinulla muuten jotain kuvaavaa piirakkaa / taulukkoa linkittää tuosta? Mulla nimittän on aukko sivistyksessä tuossa kohdin.

edit: Äkkiähän tuokin tieto löytyi kun vähän viitsi ajatella: v. 2010 hallintokustannukset sotumenoista 2,6 %. Lähde: http://www.stm.fi/stm/toiminta_ja_talous/sosiaalimenot

"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5988

parisataa miljoonaa euroa tarkoittaa 20 000 työttömän vuotuisia sosiaalietuuksista. Eli kyse on ihan järjettömän suuresta summasta. Ja kyse on vain varovaisesta arviosta. Luultavasti 500 miljoonaa on realistisempi arvioi, eli se tarkoittaa että kaikkien kansalaispalkkasysteemissä yhä työttöminä olevien sosiaaliturva voidaan kustantaa pelkästään säästyneillä byrokratiakuluilla. jos ajatellaan että 99% työkykyisistä tekee ainakin osa-aikatyötä, mikä on realistinen arvio.

Lisäksi tämä parisataa miljoonaa euroa on nykyisellään suoraan pois kansantalouden tuottavuudesta, eli kyseiset resurssit käytetään johonkin muuhun kuin tuotannollisen työn tekemiseen. Eli sillä rahoitetaan tuhansien turhan työn tekijöiden palkka ja heidän työpaikkakiinteistönsä.

Hallinnon kokonaismenot ovat nähtävästi 1,4 gigaeuroa, joten kyllä luulisi että siitä voi melkein puolet nipistää järkeistämällä pois.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Naksuttaja
Seuraa 
Viestejä1324

Vastaukset jäi taas saamatta. Huomasitko?

Puuhevonen

Hallinnon kokonaismenot ovat nähtävästi 1,4 gigaeuroa, joten kyllä luulisi että siitä voi melkein puolet nipistää järkeistämällä pois.



1,45 pyöristyy 1,5:een. Mutuilulla ja luulemalla syntyy giganttisia vihrei-- virheitä.

"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat