IP-osoitteen jäljitys, syytteet sekoilusta netissä yms.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Terve, päivä onkin pitkällä

IP-osoitteen saa helposti selville, mutta antaako se mitään etua? Ilmeisesti palveluntarjoajalta voidaan saada selville mistä koneesta on kyse. Mutta tämä vaatinee oikeuden määräyksen eikä ihan ilman selvää rikosta onnistu. Ilmeisesti.
Onko mahdollista selvittää esim. jollakin foorumilla, kuka toinen oikeasti on? Kyllä se pistää miettimään, kannattaako mihinkään kirjoitella kärkkäitä juttuja.

No entäpä lainsäädäntö. Syytteitä on jaettu "rasismista" ja herjaamisesta tai vaikkapa aivan perättömistä jutuista. Jos kirjoittaa neekerijuttuja johonkin foorumille, ovatko päiväsi luetut? Onko tämä itsesensuurin paikka? Pelottaako?

Sivut

Kommentit (60)

Vierailija

IP-osoitteet ovat nykyään käytännössä vaihtuvia, ja operaattorilta annetaan aina osoite verkkoon liityttäessä kullekin verkkolaitteelle. Teknisellä tutkinnalla jäljet kyllä johtavat koneelle, eli kyllä, voidaan selvittää, jos rikostutkinta pukkaa päälle.

Hyvinkin vaatimattomilla toimenpiteillä kuitenkin voidaan jäljityksestä tehdä liki mahdotonta. Proxy-palvelimet, TOR-verkko, tietokoneen ja verkkolaitteen omien tietojen (MAC) muuttaminen riittävät tekemään käyttäjästä käytännössä täysin anonyymin. Proxy-palvelimet eivät yleensä pidä mitään lokia käyttäjistään, joten jo pelkästään sellaisen käyttö johtaa tutkinnan tyssäämiseen ko. palvelimelle. Jos rikos ei ole poikkeuksellisen vakava, kotimaiset tutkijat eivät käytännössä edes vaivaudu ottamaan proxyyn yhteyttä, sillä se vaatii virka-apupyyntöä ko. maan viranomaisilta ja he voivat jättää asian käsittelemättä, ellei proxy-palvelin itsessään ole syyllistynyt rikokseen.

TOR-verkko aka tornet sitten taas lähettää paketit hajautettuina eri palvelimien kautta, joten parhaimmillaankin hakemalla yksi palvelin sakasta ja toinen koreasta, saadaan muutamia tiedonrippeitä, joilla ei saavuteta riittävää todistusarvoa.

Digital fingerprint on sitten vähän tehokkaampi ja tuoreempi keino yksilöidä verkon käyttäjä. Siinä datalouhinnan avulla selvitetään tietokoneen kokoonpanosta lyhyellä aikavälillä muuttumattomia tekijöitä, esmes käyttis, sen päivitysmoodi, selaimen versio, pluginit, cookiessit, näytön resot, laatu sekä määrä ja vaikkapa tietokoneen komponenttien tiedot. On hyvin epätodennäköistä, että edes kahdella henkilöllä netissä on täsmälleen samanlainen kokoonpano, joten tämä keino on todella tehokas ja varma tapa yksilöidä käyttäjä. Tämän muuttaminen ei enää onnistu proxylla, mutta toisaalta hyvin harvat sivustot edes keräävät digital fingerprinttejä. TOR Bundle kykenee tekemään digital figerprintistä yksilöintikelvottoman.

Lyhyesti: TOR Bundle ja muut vastaavat softat ovat tänä päivänä ainoita riittävän anonyymejä tapoja selata nettiä - tai julkaista vääriä mielipiteitä.

Ueberweg
Seuraa 
Viestejä1167
Liittynyt12.9.2008
Bushmaster
Hyvinkin vaatimattomilla toimenpiteillä kuitenkin voidaan jäljityksestä tehdä liki mahdotonta. Proxy-palvelimet, TOR-verkko, tietokoneen ja verkkolaitteen omien tietojen (MAC) muuttaminen riittävät tekemään käyttäjästä käytännössä täysin anonyymin.

Tämä on oikea kysymys, eikä mitään vinoilua: Miksi ja millä perusteella MAC-osoitteen muuttaminen vaikeuttaa tietokoneen jäljittämistä?

Vierailija
Bushmaster
IP-osoitteet ovat nykyään käytännössä vaihtuvia, ja operaattorilta annetaan aina osoite verkkoon liityttäessä kullekin verkkolaitteelle. Teknisellä tutkinnalla jäljet kyllä johtavat koneelle, eli kyllä, voidaan selvittää, jos rikostutkinta pukkaa päälle.

Hyvinkin vaatimattomilla toimenpiteillä kuitenkin voidaan jäljityksestä tehdä liki mahdotonta. Proxy-palvelimet, TOR-verkko, tietokoneen ja verkkolaitteen omien tietojen (MAC) muuttaminen riittävät tekemään käyttäjästä käytännössä täysin anonyymin. Proxy-palvelimet eivät yleensä pidä mitään lokia käyttäjistään, joten jo pelkästään sellaisen käyttö johtaa tutkinnan tyssäämiseen ko. palvelimelle. Jos rikos ei ole poikkeuksellisen vakava, kotimaiset tutkijat eivät käytännössä edes vaivaudu ottamaan proxyyn yhteyttä, sillä se vaatii virka-apupyyntöä ko. maan viranomaisilta ja he voivat jättää asian käsittelemättä, ellei proxy-palvelin itsessään ole syyllistynyt rikokseen.

TOR-verkko aka tornet sitten taas lähettää paketit hajautettuina eri palvelimien kautta, joten parhaimmillaankin hakemalla yksi palvelin sakasta ja toinen koreasta, saadaan muutamia tiedonrippeitä, joilla ei saavuteta riittävää todistusarvoa.

Digital fingerprint on sitten vähän tehokkaampi ja tuoreempi keino yksilöidä verkon käyttäjä. Siinä datalouhinnan avulla selvitetään tietokoneen kokoonpanosta lyhyellä aikavälillä muuttumattomia tekijöitä, esmes käyttis, sen päivitysmoodi, selaimen versio, pluginit, cookiessit, näytön resot, laatu sekä määrä ja vaikkapa tietokoneen komponenttien tiedot. On hyvin epätodennäköistä, että edes kahdella henkilöllä netissä on täsmälleen samanlainen kokoonpano, joten tämä keino on todella tehokas ja varma tapa yksilöidä käyttäjä. Tämän muuttaminen ei enää onnistu proxylla, mutta toisaalta hyvin harvat sivustot edes keräävät digital fingerprinttejä. TOR Bundle kykenee tekemään digital figerprintistä yksilöintikelvottoman.

Lyhyesti: TOR Bundle ja muut vastaavat softat ovat tänä päivänä ainoita riittävän anonyymejä tapoja selata nettiä - tai julkaista vääriä mielipiteitä.




Kiitos vastauksesta! Tästä oli apua.

Hetipä ajattelin ottaa TORin käyttöön, mikä salaa siis käyttäjän IP:n. Ellen nyt väärin ymmärtänyt. Nopean perehtymisen jälkeen ainakaan videoiden yms. katsominen ei onnistu turvallisesti esim. youtube. Mutta foorumikirjoittelu taitaa ainakin onnistua. Käyttävätkö trollit näitä? Eihän sitten IP-bänni onnistu. Järkevintä olisi käyttää kahta selainta.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Ueberweg
Bushmaster
Hyvinkin vaatimattomilla toimenpiteillä kuitenkin voidaan jäljityksestä tehdä liki mahdotonta. Proxy-palvelimet, TOR-verkko, tietokoneen ja verkkolaitteen omien tietojen (MAC) muuttaminen riittävät tekemään käyttäjästä käytännössä täysin anonyymin.

Tämä on oikea kysymys, eikä mitään vinoilua: Miksi ja millä perusteella MAC-osoitteen muuttaminen vaikeuttaa tietokoneen jäljittämistä?



MAC osoite on tason 2 kenttä ja se ei reitity. Joillakin operaattoreilla on kuitenkin sillattuja nettilittymiä, jolloin tietokoneen MAC-osoite välittyy operaattorille ja se voidaan siten tallentaa logiin.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Mä kirjotan aina kiihotukset kansanryhmää vastaan ja tappouhkaukset kirjaston koneella. Mutta siellä on kyllä valvontakamerat enkä mä halua päästä poliisiteeveeseen.

Cargo
Seuraa 
Viestejä979
Liittynyt27.8.2007

Ei vittu pelota! Ite puhun aina mitä huvittaa, mutta on viisasta puhua yleisellä tasolla eikä yksilöidä liikaa.

" sähkö (se sähkö, jota tuotetaan mm. voimalaitoksissa) ei ole energiaa "
- Vastaaja_s24fi

“Jos et ole kaksikymppisenä vihreä, sinulla ei ole sydäntä. Mutta jos et ole nelikymppisenä perussuomalainen, sinulla ei ole aivoja.”
- Cargo

Vierailija

IPv6 käyttöönoton yhteydessä nettianonyymiys vaikeutuu oleellisesti, koska vallalla olevan käytännön mukaan julkinen IP osoite muodostetaan operaattorin puolella kahdessa osassa niin että osoitteen jälkipuolisko lasketaan asiakkaan MAC osoitteen perusteella. Täten et pääse karkuun vaikka ottaisit yhteyden toisesta verkosta. Täytyy ottaa yhteys toisella koneella, tai vähintään toisella verkkokortilla, tai vaihtaa kortin MAC että saa oikeasti uuden IP osoitteen jota ei voi tunnistaa samaksi henkilöksi.

MAC osoitteiden vaihtamisessa taas on se ongelma, että käyttäjän itsensä vaihtama osoite voidaan tunnistaa siitä että sen alimmat bitit ovat muistaakseni aina 1 ja 0 , joten operaattori voi yksinkertaisesti estää tällaisten laitteiden kytkemisen verkkoon jos halutaan "laittoman hakkeroinnin estämiseksi" tehdä toimenpiteitä.

Kyseessä on siis melkoisesti miinoitettu systeemi jota voidaan halutessaan käyttää nettikansalaisen kyttäämiseen ilman että poliisin tai kenenkään virallisen tahon täytyy puuttua asiaan. Riittää että operaattorit tekevät tiettyjä valintoja, ja sen jälkeen jokainen internettiin kytkemäsi laite voidaan yksilöidä ja seurata riippumatta siitä missä verkossa se on.

Proxytkään eivät ole mikään varma juttu, koska esimerkiksi operaattorien omat web-proxyt ovat ns. läpinäkyviä eli ne antavat suoraan tiedon kuka siellä toisessa päässä on. Tähän ei tarvita mitään poliisin kyselyä, vaan se saadaan sieltä automaattisesti.

Vierailija

Tästä on aiemmin ollut ketju, mutta en jaksanut hakea sitä. Kaikenlaista voi tosiaan tehdä (esim, ketjuttaa proxyja eri puolilla maailmaa, käyttää TORia jne), jotta selvittäminen tulee tosi vaikeaksi. Ketjussa on hyvin yksityiskohtaisia ohjeitakin.

Mieleen tuli yksi yksinkertainen keino, jota muistaakseni ei ole aiemmin mainittu. Ostat pre-paid nettimokkulan, maksat sen käteisellä ja kirjoittelet sen kautta. Jos vielä käytät useita pre-paid SIM-kortteja, kirjoittelet eri paikkakunnilta ja käytät anonyymiproxyja ja TORia, niin jäljittäminen on käytännössä lähes mahdotonta.

Vierailija

Kerokaapa yksikin hyvä ja perusteltu syy, miksi pitäisi salata koneen IP, josta viestiä lähettää?
Joskus käytän proxyä, mutta vain sen vuoksi, että sillä Soneran jutulla saa hiukan nopeammin ulkomaalaiset sivut esille. Eipä juurikaan mitään muuta merkitystä. Muuten komppaan Veikon viestiä. Hyvin asiantuntevaa kirjoitusta.

Vierailija
CE-hyväksytty
JiiPeeKoo
Kerokaapa yksikin hyvä ja perusteltu syy, miksi pitäisi salata koneen IP, josta viestiä lähettää?

Rikos.
No miksi käyttää sitten internettiä sellaisen suunnitteluun? Ei, ei. Kyllä poliisilla on jo nykyään sellaiset resussit selvittää noissa vakavimmissa rikoksissa koneen sijainti yhteistyössä operaatoreitten kanssa.

Mutta silloin täytyy ollakin jo kyseessä vakava rikos, koska vaatii myös käräjäoikeuden päätöksen, jos kyse on mm. mokkuloista. Teletunnsitustiedot nimittäin.

No leikkikää vaan rosvo ja pollari leikkiä. Toiseksi jäätte

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat