Tuulivoima

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

( Kaatuuko tähän??)

- tuulivoimaa ei voi varastoida (---)
- riippuu luonnonilmiöistä. Joillakin paikoilla hyvä energialisä (+/-)
- ei ole kokonaisratkaisu enegiantuotantoon
- vihreiden poliittinen tuote hämäämään kokonaisuutta
- suositeltava energialisä (+++)
- mikä on tuotannon hintasuhde vs. muut tuotantotavat pitkällä aikavälillä (?/+)
- luonnon saattuttamuus (+++)

Sivut

Kommentit (28)

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

a) vihreät vastustavat hvinpitkälle tuulivoimaa
b)tuulivoimaa voidaan varastoida huonolla hyötysuhteella mutta hyvät oikeat konstit vielä puuttuvat, tosin tuulivoimaa ei tarvitse vielä pitkään aikaan varastoida minnekkään joten se ei siis ole edes ongelma tällä hetkellä. ongelmaksi se muodostuu vasta kun kulutus ei enää korreloidu tuoton kanssa ja pitäisi alkaa suunnittelemaan akustoa.
c) ei ole kokonaisratkaisu kuten ei juuri mikään muukaan energiantuotanto ts. yksikään ei ole täydellinen mutta tukevat toisiaan
d)taloudellisesti kannattavaa myös ilman tukia mutta tällöin osingo jäisivät pieniksi omistajilta.

kaatuu vain yksinkertaisesti siihen että ihmiset olettavat liikaa ja mielikuvat ovat jotain muuta kuin mitä todellisuus on. tässä markkinoinnissa mm. vihreät ovat olleet edelläkävijöitä.

toisen polven pilkkuvirhe

Vierailija
sinnipirtti
a) vihreät vastustavat hvinpitkälle tuulivoimaa
b)tuulivoimaa voidaan varastoida huonolla hyötysuhteella mutta hyvät oikeat konstit vielä puuttuvat, tosin tuulivoimaa ei tarvitse vielä pitkään aikaan varastoida minnekkään joten se ei siis ole edes ongelma tällä hetkellä. ongelmaksi se muodostuu vasta kun kulutus ei enää korreloidu tuoton kanssa ja pitäisi alkaa suunnittelemaan akustoa.
c) ei ole kokonaisratkaisu kuten ei juuri mikään muukaan energiantuotanto ts. yksikään ei ole täydellinen mutta tukevat toisiaan
d)taloudellisesti kannattavaa myös ilman tukia mutta tällöin osingo jäisivät pieniksi omistajilta.

kaatuu vain yksinkertaisesti siihen että ihmiset olettavat liikaa ja mielikuvat ovat jotain muuta kuin mitä todellisuus on. tässä markkinoinnissa mm. vihreät ovat olleet edelläkävijöitä.




Vihreät nyt tuskin vastustavat tuulivoimaa, mutteivat voi perustella sen
kokonaishyötyä.
Et kai ole nauttinut???

Vierailija
sinnipirtti

b)tuulivoimaa voidaan varastoida huonolla hyötysuhteella mutta hyvät oikeat konstit vielä puuttuvat, tosin tuulivoimaa ei tarvitse vielä pitkään aikaan varastoida minnekkään joten se ei siis ole edes ongelma tällä hetkellä. ongelmaksi se muodostuu vasta kun kulutus ei enää korreloidu tuoton kanssa ja pitäisi alkaa suunnittelemaan akustoa.



Ei kai tuulivoimaa ole niin paljon, että sitä pitäisi ryhtyä varastoimaan?

Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla saisi yhteensä ydinvoimalan verran nimellistehoa, josta suurin osa voidaan käyttää lähialueilla.

Mr Bauglir
Seuraa 
Viestejä1672
Liittynyt10.4.2005
Starman

- luonnon saattuttamuus (+++)




Eipäs vain olekaan. Tuulivoima tarvitsee varavoimaa tuulettomille keleille ja hyvin usein se on fossiilista varavoimaa. Lisäksi se betoni- ja teräsmäärä mikä noihin uppoaa on kyllä kaikkea muuta kuin ekofriendliä.

Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.-Puuhevonen-
Verkkomedia ja Venäjän ääni ovat asiallisia ja antavat oikeata tietoa. -pinklin1-
Huumekauppaa ei säätele mikään lainsäädäntö -:)lauri

Vierailija
Vihreät nyt tuskin vastustavat tuulivoimaa
En tiedä ovatko tuskissaan mutta ne vastustaa kaikkea järkevää.
Ydinvoima on edelleen ainoa järkevä vaihtoehto vaikkei se kaikille näköjään uppoa edes pesäpallomailalla.

Pelkästään lauhdeveden uudelleenkierrätys ja lämmön talteenotto pienentäisi sähkön tarvetta lähialueilla huomattavasti. Koska kyseessä on suomi niin eihän tätä tietenkään voi ajatella.
Sitten kun simpansseista polveutuva väestö saadaan alta pois niin ehkä täälläkin voidaan ruveta ajamaan järkeviä ideoita läpi.

Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla saisi yhteensä ydinvoimalan verran nimellistehoa, josta suurin osa voidaan käyttää lähialueilla.

Kuka menee ja pakkolunastaa maanomistajien maat ja metsät yms. ? Vai meinaatko että omistajat "ottaa osaa talkoisiin" ihan ilmaiseksi?
Toinen juttu on energian hinta joka kyseisillä hankinnoilla nousee pilviin. Haluatko itse maksaa 100% hinnan nousun?
Muuten ihan loistava idea...

Maalämpöä täällä pitäisi suosia...ihan valtion toimesta. Se vähentää taatusti eniten sähköenergian tarvetta pitkällä tähtäimellä.

Vierailija
Starman
( Kaatuuko tähän??)

- tuulivoimaa ei voi varastoida (---)
- riippuu luonnonilmiöistä. Joillakin paikoilla hyvä energialisä (+/-)
- ei ole kokonaisratkaisu enegiantuotantoon
- vihreiden poliittinen tuote hämäämään kokonaisuutta
- suositeltava energialisä (+++)
- mikä on tuotannon hintasuhde vs. muut tuotantotavat pitkällä aikavälillä (?/+)
- luonnon saattuttamuus (+++)




Täh? Mitä noilla on tuulivoiman menestymisen kanssa tekemistä?

Tuulivoima elää ja kuolee tukiaisten mukana. Kaikki muu on sanahelinää.

Vierailija

Tällä hetkellä olen täysin vakuuttunut siitä että, jos ikinä ostan omakotitalon itselleni, vaikuttaa ostopäätökseen se että, saanko siihen hommattua itselle tuulivoimalan myös. Meren lähellä on hyvä pitää tuulimyllyä kuulemma. Itse kun katselin noita tuulimyllyjä jotka on tarkoitettu yksityiseen käyttöön niin ei se hinta mielestäni ollut mahdoton.. Olisi kyllä kiva tietää mitä tuollaisen huolto maksaa? varmaan pystyis rinnastaa siihen et, ostais bemarin? Maksaa paljon ja merkkihuolto se vasta maksaakin..

Vierailija
KBolt

Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla saisi yhteensä ydinvoimalan verran nimellistehoa, josta suurin osa voidaan käyttää lähialueilla.

Kuka menee ja pakkolunastaa maanomistajien maat ja metsät yms. ? Vai meinaatko että omistajat "ottaa osaa talkoisiin" ihan ilmaiseksi?




Miksi pitäisi lunastaa jotain?

Vierailija
fenomenologi
Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla ...

Arvaapa monikokertainen 500 kW:n tuulivoimalan tuulikuorma on noiden sähkötolppien kestävyyteen verrattuna ?
100 ? 1000 ? vai mitä ?

Miten siitä syntyisi kustannussäästöä, että ensin revitään sähkötolpat ja johdot alas, sitten rakennetaan 500kW:n tuulivoimaloita kilometrin välein, joutuen tekemään jokaiselle omat perustukset kestämään syntyvät tuulikuormat ja sitten nostetaan sähköjohto voimaloiden torniin roikkumaan lavan alimman pisteen alapuolelle, lopuksi kutsuen johtojen alapuolista osaa tornista sähkötolpaksi ? Ei kyllä mitenkään.

Vierailija
kuukle
fenomenologi
Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla ...

Arvaapa monikokertainen 500 kW:n tuulivoimalan tuulikuorma on noiden sähkötolppien kestävyyteen verrattuna ?
100 ? 1000 ? vai mitä ?

Miten siitä syntyisi kustannussäästöä, että ensin revitään sähkötolpat ja johdot alas, sitten rakennetaan 500kW:n tuulivoimaloita kilometrin välein, joutuen tekemään jokaiselle omat perustukset kestämään syntyvät tuulikuormat ja sitten nostetaan sähköjohto voimaloiden torniin roikkumaan lavan alimman pisteen alapuolelle, lopuksi kutsuen johtojen alapuolista osaa tornista sähkötolpaksi ? Ei kyllä mitenkään.




Ei viestissäni kerrottu että tolpat joudutaan rakentamaan uudestaan.
Voimalan asennuksen ajaksi tarvitsee irrottaa ylimpänä olevat ukkosenjohdattimet ja niiden kannatinraudat.
Ukkosenjohdatinjohtokannakkeilla varustettu voimala nostetaan sen jälkeen paikalleen helikopterilla.
Tolppaa voi tukea tarvittaessa harusvaijereilla ja mitoittaa voimala niin että tolppa pysyy pystyssä.

Vierailija
Mr. Bauglir
Starman

- luonnon saattuttamuus (+++)




Eipäs vain olekaan. Tuulivoima tarvitsee varavoimaa tuulettomille keleille ja hyvin usein se on fossiilista varavoimaa. Lisäksi se betoni- ja teräsmäärä mikä noihin uppoaa on kyllä kaikkea muuta kuin ekofriendliä.



Mistä näitä darwin-luokan ajatuksia oikein generoituu? Tuulivoima ei ole perusvoimaa, joten se ei tarvitse varavoimaa. Tuulivoima on lähinnä korvausvoimaa, eli sillä korvataan likaisia ja kalliita tuotantomuotoja silloin kuin tulee. Tuulivoimaa rakennetaan muun tuotannon päälle ja hyvillä tuulilla se syrjäyttää mm lauhdetta, eli fossiilisia.

Tuulivoima toimii parhaiten maissa, joissa on kunnolla vesivoimaa, koska silloin se voi toimia myös säätövoimana. Eli täytetään vesialtaita silloin kun tuulee ja vesivoiman taas toimiessa varsinaisena säätövoimana. Eli näin tuulivoimaa voidaan siis välillisesti varastoida, erittäin hyvällä hyötysuhteella, koska säätövoimasta saa aina parhaan hinnan.

Tuulivoima ei ole myöskään kallista suhteessa pörssisähkön hintaan. Nykyisellä kehityksellä sähkön hinnoissa tuulivoiman tuet voidaan poistaa jo lähi vuosina, arviolta vuonna 2015.

Vierailija
fenomenologi
kuukle
fenomenologi
Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla ...

Arvaapa monikokertainen 500 kW:n tuulivoimalan tuulikuorma on noiden sähkötolppien kestävyyteen verrattuna ?
100 ? 1000 ? vai mitä ?

Miten siitä syntyisi kustannussäästöä, että ensin revitään sähkötolpat ja johdot alas, sitten rakennetaan 500kW:n tuulivoimaloita kilometrin välein, joutuen tekemään jokaiselle omat perustukset kestämään syntyvät tuulikuormat ja sitten nostetaan sähköjohto voimaloiden torniin roikkumaan lavan alimman pisteen alapuolelle, lopuksi kutsuen johtojen alapuolista osaa tornista sähkötolpaksi ? Ei kyllä mitenkään.




Ei viestissäni kerrottu että tolpat joudutaan rakentamaan uudestaan.

No ei niin. Sitähän minä juuri kritisoinkin ettei lukenut.
fenomenologi
Voimalan asennuksen ajaksi tarvitsee irrottaa ylimpänä olevat ukkosenjohdattimet ja niiden kannatinraudat.
Ukkosenjohdatinjohtokannakkeilla varustettu voimala nostetaan sen jälkeen paikalleen helikopterilla.
ja jokaisen voimalan asentamisen aikana sähköt on pois päältä samoin kuin huoltamisen aikana, siis siitä voima johdosta eikä voimalasta.
fenomenologi
Tolppaa voi tukea tarvittaessa harusvaijereilla ja mitoittaa voimala niin että tolppa pysyy pystyssä.
Juu, eli laittamalla esim 500 W:n voimalan ehdotuksessasi olleen500 kW:n voimalan sijasta.
Tukeminen haruksilla ei lisää tolpan puristus lujuutta eikä varsinkaan taivutuslujuutta.
Ainoastaan nurjahduslujuutta ylimmän haruksen kiinnityspisteestä alaspäin.
Harukset taas ottavat vastaan vaakavoimia kiinnitys korkeudellaan, ei suinkaan roottorin painekeskiön korkeudella. Tästä syntyy taivutuskuorma tolppaan, mitä harus ei poista, se vain estää taivutuskuorman kasvamisen tolppaa alaspäin mentäessä edelleen siitä arvosta, mitä se haruksen korkeudella jo on.

Teho on voima * nopeus, ja kun nopeus on alhainen, tulee voima suureksi tehoa kohti. Mikä merkitsee, että tuulivoimaloiden tuulikuormat ovat aika valtavia ja vaativat erinomaiset perustukset. Sähkölinjoja taas on siellä missä niitä tarvitaan, eli myöskin savikoilla ja soilla.
Huonolle paikalle tehtävän tuulivoimalan kustannuksista enemmistö tulee perustuksista, siksipä niitä ei sinne yleensä laitetakaan, jolloin tämä vältetään. Siltikin massiivinen rakenne kyseessä, eli vaatii hyvät liikenneyhteydet, ellei kyse ole pienvoimalasta, eli tuollaisesta 500 Watin pienoismallista.

tassuttaja
Seuraa 
Viestejä156
Liittynyt14.1.2011

Tuulivoimala tolpan päässä vaatisi rakentamaan linjan alle toisen pienempijännitteisen johdon johon voimaloiden tuottama sähkö työnnettäisiin.
Neljänsadan kilovoltin linjaan ei voi kytkeä suoraan mitään laitteita.

Miksi yksityiset ihmiset tai yritykset eivät ota käyttöön tätä ilmaista sähköä joka tuulivoimaloista saadaan?

Takapihalla olevan voimalan taloudellista tuottoa lisää vielä lähes sähkön hintaisen siirtomaksun poistuminen.

Ylen teksti-tv:stä voi tarkkailla millainen kultakaivos takapihalla pyörii kun katsoo sähkön pörssihintoja vai onko mukavampaa kun Joku Muu kerää nämä rahat?

Vierailija
fenomenologi
KBolt

Suomessa on n. 2500 km 400 kv voimalinjoja, tuulivoimaloita voisi asentaa tolppien päälle, mikä vähentäisi kustannuksia.
Tolppien etäisyys on ehkä kilometri, 500 kW voimaloilla saisi yhteensä ydinvoimalan verran nimellistehoa, josta suurin osa voidaan käyttää lähialueilla.

Kuka menee ja pakkolunastaa maanomistajien maat ja metsät yms. ? Vai meinaatko että omistajat "ottaa osaa talkoisiin" ihan ilmaiseksi?




Miksi pitäisi lunastaa jotain?

No mille maalle meinasit tuulimyllyt rakentaa? "ilmaiselle" tontille?

Vai oliko idea se että maata jollain tavalla vuokrataan?

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007
Starman
sinnipirtti
a) vihreät vastustavat hvinpitkälle tuulivoimaa
b)tuulivoimaa voidaan varastoida huonolla hyötysuhteella mutta hyvät oikeat konstit vielä puuttuvat, tosin tuulivoimaa ei tarvitse vielä pitkään aikaan varastoida minnekkään joten se ei siis ole edes ongelma tällä hetkellä. ongelmaksi se muodostuu vasta kun kulutus ei enää korreloidu tuoton kanssa ja pitäisi alkaa suunnittelemaan akustoa.
c) ei ole kokonaisratkaisu kuten ei juuri mikään muukaan energiantuotanto ts. yksikään ei ole täydellinen mutta tukevat toisiaan
d)taloudellisesti kannattavaa myös ilman tukia mutta tällöin osingo jäisivät pieniksi omistajilta.

kaatuu vain yksinkertaisesti siihen että ihmiset olettavat liikaa ja mielikuvat ovat jotain muuta kuin mitä todellisuus on. tässä markkinoinnissa mm. vihreät ovat olleet edelläkävijöitä.




Vihreät nyt tuskin vastustavat tuulivoimaa, mutteivat voi perustella sen
kokonaishyötyä.
Et kai ole nauttinut???



kuten jörkka on joskus sanonut "lukeminen kannattaa"

toisen polven pilkkuvirhe

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat