Nuotio on hiilinielu

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Lukuisia nuotioita katseltuani olen havainnut siinä hiilinielun. Nuotion pohjan hiillos hiipuu puhtaaksi hiileksi. Hiiltä jää runsaasti joka pohjalle. Hiileksi muuttunut puu säilyy tuhansia vuosia puhtaana hiilenä maaperässä eli siinä on hiilinielu. Maahan kaatuva puu häviää täydellisesti ja hiili vapautuu ilmakehään. Luonnollinen kierto on tasapainossa, eli se ei poista hiiltä. Se vain kierrättää.

Eli nuotion polttajalle kuuluisi silkasta hiilinielutoiminnasta hyvä palkkio. Samasta syystä muuten metsäpalokin ja kulotus on hiilinielu. Maahan jää giganttinen määrä puhdasta hiiltä kunnon metsäpalossa. Mutta tämä on vaikea tajuta keskinkertaiselle. Keskinkertainen jupisee, että ei voi olla noin kun kerran puut paloivat siitä ilmaan. Ei riitä ymmärrys jupisijalla nähdä 30 vuoden päähän, kun siinä taas on sama biomassa lehtipuuvaiheessa ja maassa ovat edelleen ne valtava määrä puuhiilen paloja.

Kulottamista voisi nostaa eri arvostustasolle tämän puuhiilen tuotannon takia. Kulotustekniikassa tulisi myös toimia niin, että hiillos ei menisi tuhkavaiheeseen asti. Millaisia teknisiä innovaatioita voisi tulla kulottamiseen tarkoituksena saada maksimaalinen määrä puhdasta puuhiiltä maahan? Voisiko kulotus tapahtua eräänlaisen "puimurin" sisällä. Kone hamuaa tavaraa sisäänsä, kenties pilkkoo sitä nyrkin kokoisiksi paloiksi, jotka siirtyvät kuivatislauslinjan läpi. Kuivatislauksen kaasuilla pidetään prosessikammio kuumana. Hiilet sitten sammutetaan hapettomassa kammiossa ja jäähdytetään ilmalla. Jäähdytetyt hiilet varistellaan maahan.

Jos hiilen poistolla ilmakehän kierrosta olisi oikeasti jotain merkitystä, niin hiilipäästörahoista pitäisi lohjeta mukava siivu tuollaisen koneen kuskille.

Tuo alkuosa tekstistä tuli kirjoitetuksi vahingossa Suolisto24 lämmitysjuttuihin. Eli jos joku asian huomaa, niin kyse on ihan oman tekstin kopioimisesta. On tämä niin iso asia ihmiskunnalle että tulkoot se nyt tarkennetuksi tässä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Kommentit (21)

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
Paul M
Lukuisia nuotioita katseltuani olen havainnut siinä hiilinielun. Nuotion pohjan hiillos hiipuu puhtaaksi hiileksi.



Ja suuri osa hiilestä helpommin haihtuvissa olomuodoissa on sitä ennen poltettu taivaan tuuliin? Eikö olisi järkevämpää haudata puut ihan vaan sellaisenaan, niin saataisiin kätevästi kaikki hiili talteen?

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Padotaan suomen kaikki järvet ja virrat niin, että ne saadaan soistumaan yhteiskuntalietettä katalyyttinä käyttäen. 2 kärpästä yhdellä iskulla ja maailma pelastuu. Jos ei em. riitä, tukitaan Tanskan salmet ja soistetaan koko sisämeri. Puhdistamot vaan kiinni ja raakasti lannoitusta ja kaikki orgaaninen yhteiskuntajäte kadetaan myös jorpakkoon. Onhan se nyt kumma jos ei ala hiili sitoutua. Ja voi sitä luonnon monimuotoisuutta joka reheville rämeille syntyy. Oi tätä ekologisuuden autuutta.

- Ubi bene, ibi patria -

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Heksu
Paul M
Lukuisia nuotioita katseltuani olen havainnut siinä hiilinielun. Nuotion pohjan hiillos hiipuu puhtaaksi hiileksi.



Ja suuri osa hiilestä helpommin haihtuvissa olomuodoissa on sitä ennen poltettu taivaan tuuliin? Eikö olisi järkevämpää haudata puut ihan vaan sellaisenaan, niin saataisiin kätevästi kaikki hiili talteen?



Tämä on juuri mainitsemaani jupisijan asennetta. Ei tajuta yli vaalikauden mitään.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

syytinki
Seuraa 
Viestejä8920
Liittynyt18.8.2008
Heksu
Paul M
Lukuisia nuotioita katseltuani olen havainnut siinä hiilinielun. Nuotion pohjan hiillos hiipuu puhtaaksi hiileksi.



Ja suuri osa hiilestä helpommin haihtuvissa olomuodoissa on sitä ennen poltettu taivaan tuuliin? Eikö olisi järkevämpää haudata puut ihan vaan sellaisenaan, niin saataisiin kätevästi kaikki hiili talteen?

Hyvähän konsti se hautaus olisi, mutta vielä tehokkaampaa olisi kaataa kaikki vanhat metsät ja rahdata rungot oksineen pohjois- tai etelänavalle. Säilyisivät siellä varmasti. Tietysti istutettaisiin uudet metsät kasvamaan ja hiiltä keräämään.

Se on kallista tuo rahtaus, että lienee toistaiseksi tyydyttävä nuotioihin ja metsäpaloihin. Samalla voi käräyttää hiileksi vanhat puulelut, kuten puuautot, veturit ja -hevoset.

Tuo vanhojen metsien rahtaus navoille voisi osoittautua kannattavaksi pelastustieksi, jos siihen lisättäisiin vielä kuolleiden kuljetus samaan paikkaan. Ihmisraato sisältää nimittäin 3 - 5 kg hiiltä. Nyt on elossa n. 7 miljardia pyllyä, josta kertyisi aikaa myöden melkoinen, jatkuvasti kasvava hiilivarasto. Tietysti pitäisi selvittää muuttaisiko navoille kertyvä lisäpaino maapallon akselin väpätystä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Aivan oikea lähestymistapa. Ikijäässä säilyy hiili ilman hiiletystäkin. Mutta ilman rahtaamista voidaan homma hoitaa päästöttömästi paikan päällä. Hiilien varistelu olisi ehkä järkevämpää viljellyille alueille. Terra Preta on kova juttu. Näin ihmelaitteen kuski saisi sekä hiilipäästömaksua että maanparannusmaksua.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Mikä tämä hiilinielu oikein on ja mikä sen tarkoitus sitten olisi? Miten se käytännössä toimii ja miten parantaisi maailmaa? Taitaa liittyä tuohon ilmastonmuutos -keskusteluun.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

No se on tämä ilman hiilidioksidi, jota pitäisi vähentää. Ilmasta voi ottaa hiiltä pois kuvatulla tavalla tuhansiksi vuosiksi. Maailma siis pelastuu kun täällä otetaan muutama tonni hiiltä ilmasta, jotta kiinalaiset voivat rakentaa fossiilivoimaa yhtä paljon viikossa kuin on koko Suomen energiankulutus. Päästökauppa on hieno juttu. Kasvihuoneilmiö loppuu ja saamme takaisin wanhat kunnon vesitalvet.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

vorrester
Seuraa 
Viestejä615
Liittynyt22.7.2005

Peltomaan parantamiseen uppoaisi mukavasti hiiltä. Hyvinkäällä Mauri Eerola on koelevittänyt puuhiiltä 10tn peltomaahan (maaseudun tulevaisuus). Huonompi laatuisella maalajilla heti silmin nähtävä kasvun parantuminen.
Amatsonin viidakoissa asuneet kansatkin mahdollistivat köyhässä maaperässä peltoviljelyn puuhiilellä.
Kaskiviljelyä ei enää harrasteta. Metsien kulotus vähäistä. Metsäpalotkin sammutetaan alkuunsa.
Eli puuttuuko maaperästä normaaliin kasvukiertoon kuuluvaa puuhiiltä?

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

syytinki
Seuraa 
Viestejä8920
Liittynyt18.8.2008

Tämä on epistä puhutte vain puusta ja sen säilömästä hiilestä

Ette halua edistää hienoa ajatustani viedä raadot navoille hiilivarastoksi.

Minä niin haluaisin, että aikanaan raatoni seisoisi maailman tappiin Pohjoisnavalla ja tuijottaisi jäisin silmin lämpöiseen etelään, pitkä puuvillapaita (huom. sisältää hiiltä) arktisessa tuulessa lepattaen.

PeterH
Seuraa 
Viestejä2875
Liittynyt20.9.2005
vorrester
Peltomaan parantamiseen uppoaisi mukavasti hiiltä. Hyvinkäällä Mauri Eerola on koelevittänyt puuhiiltä 10tn peltomaahan (maaseudun tulevaisuus). Huonompi laatuisella maalajilla heti silmin nähtävä kasvun parantuminen.Amatsonin viidakoissa asuneet kansatkin mahdollistivat köyhässä maaperässä peltoviljelyn puuhiilellä.

Aivan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_preta

Kannattava hanke, siis. Vähentäisi myös ravinteiden valumista vesistöihin, sekä tämän kautta myös lannoitteiden tarvetta. Olisi syytä aloittaa laajamittaisempi peltomaan hiileämistoiminta.

Vierailija
PeterH
vorrester
Peltomaan parantamiseen uppoaisi mukavasti hiiltä. Hyvinkäällä Mauri Eerola on koelevittänyt puuhiiltä 10tn peltomaahan (maaseudun tulevaisuus). Huonompi laatuisella maalajilla heti silmin nähtävä kasvun parantuminen.Amatsonin viidakoissa asuneet kansatkin mahdollistivat köyhässä maaperässä peltoviljelyn puuhiilellä.

Aivan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_preta

Kannattava hanke, siis. Vähentäisi myös ravinteiden valumista vesistöihin, sekä tämän kautta myös lannoitteiden tarvetta. Olisi syytä aloittaa laajamittaisempi peltomaan hiileämistoiminta.

Onkohan ilmakehässä niin paljon hiiltä (hiilidioksiidia) että siitä vois puristella vaikkapa 10 senttimetrin kokoisia kiinteitä kuutioita säilytystä varten Vai mikä tämä hiilivouhotus oikein on?

Hiilestähän voi puristaa myös teollisuustimantteja ihan nykytekniikallakin.

...
Yleensä synteettinen timantti valmistetaan puristamalla hiiltä äärimmäisen kovassa paineessa ja lämpötilassa. Esimerkiksi Takara kuvaa websivustollaan valmistusprosessinsa yksityiskohtia. Synteettiset timantit eivät ole ilmaisia, vaan ne ovat hinnaltaan noin puolet vastaavan aidon timantin hinnasta...
Lähde: http://www.timantit.com/synt1.asp Ei muuta kuin nuotion pohjia talteen keräämään. Hiiltä.

Vierailija

Hetkinen, puun pienpolton haitalliset pienhiukkasethan ovat hiiltä C. Olenkin epäillyt, että nämä pienet partikkelit laskeutuvat suurelta osin maahan, niillä kun on kuitenkin massa, onettomia ovat ne elävät olennot jotka pahaa aavistamatta törmäilevät näihin hiukkasiin ja vetävät keuhkoihinsa. Taajamissa, missä asuu paljon sellaisia ihmisiä jotka tuottavat paljon hiiltä puun poltolla, on törmäystodennäköisyys suuri. Voipi käydä huonosti.
Mutta metsien keskellä kaiken järjen mukaan pitäisi maksaa tukia kepulaisille huonosta puunpoltosta. Aikaisempien krjoitusten mukaanhan puun huono poltto sitoo hiiltä puihin ja maaperään kun oikein tupruttaa. Ja sateella puihin jäänyt hiili saattaa valua veden mukana maankamanaan asti(tästä pitää tietysti palkita erikseen, koska se on metsänhoitoa).
Johtopäätös on siis se, että aina kun sytytät nuotion kosteista puista, niin teet muodikkaan ympäristöteon monella tasolla.

Vierailija

Hyvä kuvaus puuhiilen valmistuksesta on Unto Seppäsen romaanissa "Synnin miilu" Otava 1941. Muutenkin Seppänen oli oiva Kannaksen kulttuurin kuvaaja ja tuossa "Synnin miilussa" oli kyse muistaakseni siitä, kuinka Venäjän vallan aikana kannaksella tuotettiin puuhiiltä Pietarin tarpeisiin.

Siis jos puuhiiltä pitäisi saada paljon aikaan ja jotakuinkin hallitusti, niin nuo miilut olisi ehkäpä parempia kuin nuotiot tai kulotus, joka on hieman hallitsematonta tulen käyttöä. Nykyiset miilut on tosin hiukan kehittyneempiä kuin nuo Seppäsen kuvaamat ja sivu eli päätuotteena taidetaan saada tervaa.

Jotakin asiasta löytyy myös wikipediasta http://fi.wikipedia.org/wiki/Puuhiili

Vierailija

Joku sanoi: "Hiiltä jää runsaasti joka pohjalle"

Olen ollut yötä sadoilla nuotioilla, ei siihen nuotiopohjalle jää hiiltä tai palamatonta
puuta.

Mikä on aloittamasi keskustelun oikea tausta, otsikko on ainakin virheellinen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat