Laajakuvanäytöt ja vanhat näytönohjaimet

Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Ostettuani laajakuvanäytön minua on tähän asti harmittanut se, että vanhassa näytönohjaimessa ei ole laajakuvaresoluutioita. Kuvaruutu täyttyy kyllä vanhoillakin 4:3 resoluutiosuhteilla, mutta seurauksena on se, että kuva venyy joko korkeus- tai leveyssuunnassa, jolloin ympyräpiirrokset ja valokuvat näyttävät luonnottomilta ja omituisilta.

Mutta löysin hyvän apuohjelman,
http://www.entechtaiwan.com/util/ps.shtm
jolla saa näytön tarvitsemia laajakuvaresoluutioita suhteessa 16:9 ja 16:10. Se tukee useimpia vanhoja näytönohjaimia ja on turhankin monipuolinen. Itse kun tarvitsen vain laajakuvaresoluution. Käyttöliittymä on suomennettu ja sitä voi rauhassa kokeilla, ennenkuin maksaa vajaan 30$ lisenssin. Ohjelma etsii itse näytön natiiviresoluution ja se on helppo asettaa toimintaan.

Ajattelin kertoa tästä, kun minulla on sellainen tunne, että monet katsovat laajakaistanäyttöjään vanhoilla 4:3 resoluutiosuhteilla, joka vääristää kuvan mittasuhteet. Ainakin olen tuttavilla huomannut tämän.

Nyt kuva on tarkka ja hyvä ja kuvan mittasuhteet oikeat, kun näyttö on sen natiiviresoluutiolla 1680 x 1050.

Toinen mahdollisuus olisi päivittää näytönohjaimen biosia, mutta epäilenpä sitä, onko valmistajilla intressiä päivittää vanhojen näytönohjainten bios'ia uusille laajakuvaresoluutioille sopiviksi. Eli sopivaa bios-päivitystä tuskin löytyy?

Vinkkinä näytön päivitystä aikoville. Nyt oli Carlson-kaupassa http://www.carlson.fi/sitepaper/5_1_hh_kuvasto_kevat/ (tekniset-ketju) tarjouksessa 22" Fujitsu Siemens SL22W-1 Led-näyttö 129€ hintaan. Kuvakin on natiiviresoluutiolla 1680 x 1050 ihan terävä ja hyvä. Suurempaa resoluutiota en 22" näytössä kaipaakaan. Lienee "karvahattumalli", mutta sekä VGA-, DVI- ja ääniliitäntä löytyy.

Sivut

Kommentit (31)

Vierailija
ovolo
Suurempaa resoluutiota en 22" näytössä kaipaakaan. Lienee "karvahattumalli", mutta sekä VGA-, DVI- ja ääniliitäntä löytyy.



Minä kaipaan. E-kirjojen lukeminen on tuskaa jos on vähänkään tiheämpää tekstiä, koska fonttien renderöinti menee plörinäksi. Esimerkiksi h ja b kirjainten erottaminen on vaikeaa, samoin rn ja m tai c ja e jne.

Tätä pitää sitten kompensoida zoomaamalla sivua suuremmaksi, mutta sitten ei mahdu kuin osa yhtä sivua kerrallaan näytölle, ja joutuu selaamaan ja kelaamaan. Vaihtoehtoisesti voisi heittää näytön kyljelleen, ja suurentaa A4 paperin A3 kokoon, mutta sitä joutuisi kääntelemään edestakaisin jatkuvasti kun muutoin tarvii enemmän leveää kuin korkeaa ruutua.

Jos olisi 50% enemmän pikseleitä niin voisi pitää näytön vaakasuorassa ja laittaa kaksi A4 arkkia auki vierekkäin, mutta kun ei niin ei, ja ironisesti homma on mennyt vain huonompaan suuntaan kun kaikki tarkat näytöt on nykyään "HD", eli 1920x1080 eikä perinteisen standardin mukainen 1920x1200 joka auttaisi edes vähän asiaan.

Ideaali ruutu meikäläiselle olisi 2880x1800 ja noin 22" kooltaan. Siinä olisi tarkkuutta lukea pientäkin tekstiä ja viilata valokuvia niin että yksityskohdat erottuu zoomaamatta.

Tuumailinkin joskus, että jos hankkisi kaksi kappaletta LED projektoreita joissa on HD resoluutio, ja pulttaisi ne kiinni telineeseen ja heijastaisi ohuen paperin takapuolelta läpi kuvat vieri viereen, niin siitä saisi varsin terävän näyttölaitteen.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

"Mitä me syötiin ennen, kun ei ollut flooraa?"

Eli miten me ennen pärjättiin 17" kuvaputkimonitorilla ja 800 x 600 resoluutiolla, kun ei ollut paremmasta tietoa.

MaKo71
Seuraa 
Viestejä1467
Liittynyt15.11.2006
ovolo

Eli miten me ennen pärjättiin 17" kuvaputkimonitorilla ja 800 x 600 resoluutiolla...



Huonosti Ainakin itse olen aina kaivannut näytöille enemmän kokoa ja enemmän pisteitä, ja kaipaan vieläkin

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Sahrah
Muistakaamme, ettei mikään tekninen tai ergonominen fakta tee laajakuvasta parempaa kuin vanha kunnon 4:3.



Ei taida vaan kaupassa olla enää 4:3-näyttöjä tai televisioita. Ehkä on pakko ennen pitkää mukautua näihin laajakuvaisiin?

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
ovolo
Sahrah
Muistakaamme, ettei mikään tekninen tai ergonominen fakta tee laajakuvasta parempaa kuin vanha kunnon 4:3.



Ei taida vaan kaupassa olla enää 4:3-näyttöjä tai televisioita. Ehkä on pakko ennen pitkää mukautua näihin laajakuvaisiin?
4:3 ja 5:4 näyttöjä löytyy ainakin verkkokaupoista.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Sahrah
Muistakaamme, ettei mikään tekninen tai ergonominen fakta tee laajakuvasta parempaa kuin vanha kunnon 4:3.



Paitsi ihmisen luontainen näkökenttä, joka on sivusuuntaan leveämpi, kuin pystysuuntaan. Tämän vuoksi ensimmäiset elokuvatkin olivat laajakuvaisia. Kuvaputken valmistusteknologia sai sitten aikaan tämän luonnottoman ja typerän 4:3 -kuvasuhteen.

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Koko nelikulmaisuus on luonnotonta. Luonnollisin muoto olisi ellipsi. Sen muotoinenhan näkökenttäkin on.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija
Volitans

Paitsi ihmisen luontainen näkökenttä, joka on sivusuuntaan leveämpi, kuin pystysuuntaan. Tämän vuoksi ensimmäiset elokuvatkin olivat laajakuvaisia. Kuvaputken valmistusteknologia sai sitten aikaan tämän luonnottoman ja typerän 4:3 -kuvasuhteen.




Kyllä se näkökenttä on ympäripyöreä eikä littana. Tarkan näön alue varsinkin.

Eikä tietokoneen monitoreissa ole kyse siitä että näkee syrjäsilmällä länkkärin käsi pistoolikotelolla, vaan siitä että saa kaikkein järkevimmin mahtumaan dokumenttia ruudulle. 4:3 on melkoisen lähellä samaa mittasuhdetta kuin A4 paperi. Toinen on 0,75 ja toinen on 0,707. Se on ihan varta vasten suunniteltu niin että ruudulle mahtuu sen muotoinen tila, ja sen alle tai ylle vielä jotain painikkeita ja muuta härpäkettä. Siihen muotoon soveltuu läheisesti myös US letter kokoinen paperi jonka mittasuhde on 0,77 niin ettei jää ylenmäärin hukkatilaa.

9:16 kuvasuhde on elokuvateollisuuden hapatuksia kun pitää jatkuvasti leventää filmiä että aina jää telkkariin mustat raidat kiusaksi. Nykyään se on jo 2.39:1 joka on neljänneksen laajakulmaa laajakulmaisempi. Siinä saa jo käännellä päätä kuin tennismatsissa jos haluaa nähdä mitä elokuvassa tapahtuu.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Veikko
Volitans

Paitsi ihmisen luontainen näkökenttä, joka on sivusuuntaan leveämpi, kuin pystysuuntaan. Tämän vuoksi ensimmäiset elokuvatkin olivat laajakuvaisia. Kuvaputken valmistusteknologia sai sitten aikaan tämän luonnottoman ja typerän 4:3 -kuvasuhteen.




Kyllä se näkökenttä on ympäripyöreä eikä littana. Tarkan näön alue varsinkin. .



Kokeilepa, että liikutat kahta sormea liikkeessä kohti näköaluetta sivuilta, alhaalta ja ylhäältä, niin huomaat, että sivuilla olevan liikkeen huomaa helpommin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_field

Tarkan näön alue on tietenkin pyöreä, koska silmän pupillikin on. Siksi ne silmämunat kääntyvät, että voidaan katsoa juuri sitä kiinnostavaa kohtaa kuvasta. Silmä vaeltaa näytölläkin sen mukaan, mihin kiinnostus kohdistuu.

Silmämunan siirtäminen kiinnostuksen kohteen mukaan on kuitenkin helpompaa sivu- kuin pystysuunnassa. Ihmisen silmän muodostakin jo voi päätellä tämän.

Vierailija
Volitans

Kokeilepa, että liikutat kahta sormea liikkeessä kohti näköaluetta sivuilta, alhaalta ja ylhäältä, niin huomaat, että sivuilla olevan liikkeen huomaa helpommin.



Ei ole objektiivinen testi kun olen ikäni pitänyt silmälaseja joiden yli tai ali en näe juuri hevon helvettiäkään 30 senttiä kauemmas, ja sivuilla tulee vastaan sangat.

Mutta joka tapauksessa tietokoneen monitorin kokoinen laitos mahtuu leveydestä tai korkeudestaan huolimatta hyvin siihen näkökentän osaan joka sattuu linssien rajaamalle alueelle, eikä sitä tarvi siksi syrjäsilmäillä, eikä edes sivulinsseillä, jonka puolesta sen muoto on siis yhdentekevä.

Telkkareissakin, sohvaetäisyydeltä katsottuna pelataan enimmäkseen tarkan näön alueella joka on kolmesta metristä isohkon lautasen kokoinen. Sitä ei tarvi paljon siirrellä. Laajakuvakysymys on oikeastaan relevantti ainoastaan elokuvissa jossa kangas on niin iso että se todella peittää ääreisnäön alueet. Tavallisissa telkkariohjelmissa olen huomanut että laajakuvaformaattiin kuvattu ohjelma näyttää vain kutistetulta kun vaakasuunnassa tuotu lisätauhka pakottaa kutistamaan sen olennaisen asian pystysuunnassa pienemmäksi.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Veikko

Telkkareissakin, sohvaetäisyydeltä katsottuna pelataan enimmäkseen tarkan näön alueella joka on kolmesta metristä isohkon lautasen kokoinen. Sitä ei tarvi paljon siirrellä.



Tää on just niitä vanhoja selityksiä, joita kodinkonekauppias käytti, että sai sen tv:n myytyä. Jos asiakas olisi liikaa käynyt kyselemään, niin olisi selvinnyt, että tv:tä pitää katsella kovin läheltä tai sitten maksaa huikeita summia.

Elokuvan tekijä haluaa taas saada aikaan elämyksiä, ja se onnistuu kunnolla vain silloin, kun kuva täyttää vastaavan näkökentän, kuin reaalimaailmassakin.

Jotta näytöstä olisi maksimaalisesti hyötyä, on sen katettava mahdollisimman optimaalinen alue näkökentästä - ergonomiaa unohtamatta. Näyttöjen pitää siis olla suuria tai lähellä, jolloin näytön tarkkuus nousee myös tärkeäksi kriteeriksi.

Paperit taas on suunniteltu käytännön syistä. Kukaan ei oikeasti pidä isosta sanomalehdestä, mutta se vaan on vieläkin käyttökelpoinen edullisuutensa vuoksi - puhumattakaan jatkokäytöstä saunan lämmittämisessä ja ties missä muussa.

A4 pystyssä on kätevä siitäkin, että asiakirjamallisen dokumentin lukeminen on helppoa, kun koko rivi mahtuu periaatteessa näkökenttään. Sanomalehdissä käytetään palstoja samasta syystä, jolloin fonttikin voi olla pienempää.

Ehdin jo äsken edelliseen viestiin muokkaamaankin tämän, mutta ehdit ensin, niin laitetaan toistamiseen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_field

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
ovolo
Sahrah
Muistakaamme, ettei mikään tekninen tai ergonominen fakta tee laajakuvasta parempaa kuin vanha kunnon 4:3.



Ei taida vaan kaupassa olla enää 4:3-näyttöjä tai televisioita. Ehkä on pakko ennen pitkää mukautua näihin laajakuvaisiin?

Mikä vika laajakuvanäytöissä on ?

Laita vaikka Windowsin Task Bar pystysuoraan näytön vasempaan reunaan ja eniten käytetyt työpöytäikonit oikeaan reunaan, jolloin aktiivinen työtila on entisen muotoinen mutta korkeampi, kun Task Barin saa pois alareunasta.

Nykyisin 1920 x 1080 näytöt ovat halpoja Full-HD televisiooiden suuren myyntivolyymin takia. Useimmat muut monitoriformaatit ovat paljon kalliimpia pienten myyntivolyymien takia.

Minä en ymmärrä tietokonemonitorin yhteydessä keskustelua silmän näkökentän leveydestä/korkeudesta. Tietokonepelaajia lukuunottamatta keskitytään yleensä yhteen asiaan kerrallaan.

Minulle ainakin kelpaisi ihan hyvin kolme 24 tuumaista 1920 x 1080 näyttöä rinnakkain, jos (läppäreiden) näytönohjaimet vain tukisivat. Tuolia/päätä on helppoa kääntää kulloinkin kiinnostavan näytön suuntaan. En missään tapauksessa pinoaisi näyttöjä päällekkäin, koska se käy niskan päälle.

Kahden rinnakkaisen näytön ongelma on se, että useimmat ohjelmat aukeavat näyttöjen puoliväliin ja jokaisen ikkunan joutuu siirtämään jomman kumman näytön puolelle. Tuossa siirtelyssä menee hermot ennemin tai myöhemmin. Sen takia pariton määrä näyttöjä on paljon kätevämpi.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
Volitans
Sahrah
Muistakaamme, ettei mikään tekninen tai ergonominen fakta tee laajakuvasta parempaa kuin vanha kunnon 4:3.



Paitsi ihmisen luontainen näkökenttä, joka on sivusuuntaan leveämpi, kuin pystysuuntaan. Tämän vuoksi ensimmäiset elokuvatkin olivat laajakuvaisia. Kuvaputken valmistusteknologia sai sitten aikaan tämän luonnottoman ja typerän 4:3 -kuvasuhteen.



1800 luvulla oli käytössä 1:1 formaatin lisäksi Edisonin lanseeraama 4:3 formaatti.

Suurin osa mykistä elokuvista on kuvattu 4:3 formaatissa, kuin myös toisen maailmansodan taistelukuvauksetkin.

Nipkovin levyyn perustuvat TV-järjestelmät (esim. Bairdin kokeilut 1920 luvulla) olivat Portrait formaattia (kuva korkeampi kuin leveys). Käsittääkseni kaikki varhaiset elektroniset järjestelmät olivat 4:3 suhteessa (en ole varma, mitä kuvasuhteella Berliinin olympialaiset 180 juovan systeemillä televisioitiin 1936), mutta esim. BBC:n vuonna 1936 käyttöön ottama 405 järjestelmä-A oli ehdottomasti 4:3 systeemejä.

Television yleistyminen 1940 luvun lopussa USAssa ja Englannissa aiheutti paniikin elokuvateollisuudessa, jolloin kehiteltiin erinäisiä laajakuvaformaatteja, mutta vasta 1950 luvun puolivälissä.

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839
Liittynyt16.3.2005
ovolo
että vanhassa näytönohjaimessa ei ole laajakuvaresoluutioita.
kuinkas vanhoista nyt oikein puhutaan?
minäkun luulin että resoluutiota saa säädettyä ajureista...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat