Shakkihuijaus MM-kisoissa viime syksynä Venäjällä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Palstan shakki-ihmiset, voikos tämä pitää paikkaansa. Viimesyksyisten Hanti-Mansijskissa pidettyjen MM-kisojen ranskalaista voittajaa pidetään kahden kaverinsa kanssa syyllisenä huijaukseen.

US

5000 €:n tähden – Shakkiskandaali
[size=50:1gz8at45]Julkaistu: Tänään 11:31[/size:1gz8at45]

Kolme kovan tason ranskalaista shakinpelaajaa on todettu syyllisiksi huijaukseen shakin MM-kisoissa viime syksynä Venäjällä.

Ranskan shakkiyhdistys on jäädyttänyt kolmen pelaajan jäsenyyden tapauksen takia.

Kolmikkoa syytetään taidokkaasta huijauksesta, johon kuului tekstiviestejä ja erityinen tietokoneohjelmisto.

Sebastien Feller, Cyril Marzolo ja Arnaud Hauchard kiistivät huijausväitteet.

Daily Telegraph kirjoittaa, että huijausskandaali on järistyttänyt shakkimaailmaa, joka on ylpeä herrasmiessäännöistään.

Feller voitti turnauksessa kolme peliä, mikä riitti kultamitaliin ja 5000 euron palkintoon.




Linkki, joka ei toimi, mutta kuitenkin: http://www.uusisuomi.fi/viihde/110587-5000-€n-tahden-–-shakkiskandaali

Saman asian kirjoittaa englanniksi linkissä mainittu Daily Telegraph.

author="<a href="http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8404781/Chess-world-rocked-by-French-cheating-scandal.html">telegraph.co.uk</a>" kirjoitti:

Chess world rocked by French cheating scandal

Three top French chess players have been found guilty of cheating in last year's world championship, using an ingenious messaging system.

The French chess federation has suspended Sébastien Feller, a 20-year-old grandmaster, his team-mate Cyril Marzolo, 32, and Arnaud Hauchard, 39, the French team captain. It said they used mobile text messages, a remote chess computer and coded signals to beat the opposition.

The fraud, which took place during last September's Chess Olympiad in Khanty-Mansiysk, Russia, has rocked the chess world, which prides itself on its code of honour.

Rival teams have been known to accuse each other of cheating, but in this case the whistle-blower was the French federation's own vice president, Joanna Pomian.

She became suspicious when she found a text message addressed to Mr Marzolo, which read: "Hurry up and send me some moves." It was sent from Russia by Mr Hauchard during the competition.

She examined Mr Marzolo's itemised phone bill and found he had sent more than 150 text messages to Mr Feller during the tournament, plus 30 to Mr Hauchard. Unable to look at their contents due to a privacy ruling, she and the federation nevertheless remained "convinced" the players had cheated.

The federation said the system required Mr Marzolo to follow the game via the internet. He logged the moves into a chess computer then texted its suggested moves to Mr Hauchard in codes within phoney telephone numbers.

The captain communicated these to Mr Feller during his match by standing next to a particular player who represented a pre-agreed number and a figure. Mr Feller could follow his captain's movements to know which piece to move and where.

Mr Feller won three games at the tournament, enough to earn him a gold medal and €5,000 (£4,400).

According to Laurent Vérat, the federation's director-general, Mr Feller and Mr Hauchard owned up to the fraud in October, but "refused to sign any documents".

"The only thing that mattered to them was that the affair didn't get out," he told Le Parisien.

Mr Feller and Mr Marzolo were handed down five-year suspensions while Mr Hauchard received a life ban from being team captain or a coach.

The three deny any wrongdoing and have appealed against the ruling.




Ja jatkaa

author="<a href="http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8405187/Chess-cheat-how-the-French-chess-scam-worked.html">telegraph.co.uk</a>" kirjoitti:

Chess cheat: how the French chess scam worked

The suspected system required French grandmaster and federation member Cyril Marzolo to follow the game in real time via internet from France.

It is thought he logged the moves into a powerful chess computer, then texted via mobile phone its suggested moves to Arnaud Hauchard, the team captain, who was present in the tournament room in Khanty-Mansiysk, Russia. The moves were encrypted as codes hidden within phoney telephone numbers, the authorities claimed.

For example, the numbers 63 and 68 within a 10-digit number signified a move from F3 on the chessboard to F8.

The captain then allegedly communicated these to 19-year old Sébastien Feller, fifth in the world junior chess rankings, during his match.

He is thought to have done this by standing next to a particular player at a given table. Each contestant represented a pre-agreed letter and a number. For example, the first player represented A1, the second B2 etc. The captain first stood by one player to convey the letter, then another to give the accompanying number.

Mr Feller had only to briefly check his captain's movements to know which piece to move and where, the authorities claimed.




Rahaahan tuossa turnauksessa ei jaettu kuin nimeksi. Miksi noinkin kovatasoiset pelaajat uhraisivat uransa vilpille?

Minusta shakki on turha peli. Bridgessä on jo haastetta. Jos ja kun joku vastaa, niin voin sitten kertoa bridgemaailmasta ihan vastaavan skandaalin.

[size=50:1gz8at45]Mutta kyllähän me DD:n kanssa olisi luotu paljon yksinkertaisempi ja parempi systeemi tuohon huijaukseen.[/size:1gz8at45]

Kommentit (14)

Pertinax
Seuraa 
Viestejä1782
Liittynyt13.9.2006

Pitää paikkansa.

How it was perpetrated

From Jean-Claude Moingt and from others involved in the investigation we have learnt the technicalities of the alleged cheating in Khanty-Mansiysk. According to Moingt the system, as revealed in the meeting of October 11, 2010, was as follows:

Cyril Marzolo, who was in Nancy at the time of the Olympiad, sent SMS texts with phone numbers
The first two digits of the numbers were always 06
The next two were the move number
The fifth and sixth were the "from" square
The seventh and eighth were the destination square
The final two digits were random and of no importance
For example: 06-01-52-54-37, 06-01-57-55-99, 06-02-71-63-84, 06-02-67-65-43 are the first moves of the Latvian Gambit (1.e4 e5 2.Nf3 f5).

Arnaud Hauchard had two phones on him, his and that of Sebastien Feller. He would consult them at the bar and then come back to the playing hall. The moves were transmitted to Feller as follows:

The opponent of Vachier-Lagrave was A and 1
The opponent of Fressinet was B and 2
The opponent of Tkachiev C and 3
The opponent Feller D and 4
Feller himself was E and 5
Tkachiev was F and 6
Fressinet was G and 7
Finally Vachier-Lagrave was H and 8

Arnaud Hauchard would move around the tables and stop for some time behind different players, e.g. behind the opponent of Tkachiev and then behind Fressinet to signal the square c2. Incidentally it is usually sufficient to signal the destination square – a 2600+ (or even much weaker) player is easily able to determine which piece should be moved there.




http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7094

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Phony
Palstan shakki-ihmiset, voikos tämä pitää paikkaansa. Viimesyksyisten Hanti-Mansijskissa pidettyjen MM-kisojen ranskalaista voittajaa pidetään kahden kaverinsa kanssa syyllisenä huijaukseen.

Tuohan oli siis joukkuekilpailu, jossa Feller voitti viitospöydän palkinnon. Hän siis pelasi muiden joukkueiden viitosrankattuja vastaan ja sai siitä kultamitalin ja vähän rahaa itselleen.

Tämä vastaa siis samaa kuin esim. jos joku Olli Muotka hyppäisi MM-joukkuekisassa ylipitkillä suksilla. Pitkään suunniteltuna ja varmasti tahallisena tekona tietysti tämä on vakavampi juttu.

Ei näin selvää huijausta shakissa ennen ole todettu näin korkealla tasolla. Onnistuneita ja piilossa pysyneitä huijauksia varmasti tapahtuu jonkin verran.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Phony
Minusta shakki on turha peli. Bridgessä on jo haastetta. Jos ja kun joku vastaa, niin voin sitten kertoa bridgemaailmasta ihan vastaavan skandaalin.

Mutta kyllähän me DD:n kanssa olisi luotu paljon yksinkertaisempi ja parempi systeemi tuohon huijaukseen.


Mietin asiaa ja keksinkin hyvän juonen, jolla me kaksi voisimme tiimityöllä putsata pöydän shakkiturnauksessa.

Minä ostan ämpärin ja rätin ja Phony putsaa pelipöydän, laudan ja nappulat ennen ensimmäistä kierrosta.

Ei kun oikeasti: Minä osallistun turnaukseen pelaajana, jotta kukaan ei epäile etteivätkö hyvät siirrot tulisi pelaajalta itseltään. Phony katselee peliä ikkunan läpi kiikareilla ja tutkii asemaa tietokoneellaan. Kun tulee kriittinen kohta, hän tulee sisälle laudan viereen, osoittaa ratsuani ja sanoo: "Voiko tuota hevosen näköistä nappulaa siirtää tuohon mustaan ruutuun, vaikka siinä on jo toinen nappula...?"

Siihen minä sanon: "Mitäh...ei hemmetti, miksi tuo kortinpelaaja on taas päästetty pelisaliin? Antakaa joku sille vaikka nopat niin saadaan sille jotain tekemistä."

Sitten minä siirrän sitä ratsua, eikä kukaan haista palaneen käryä.

Ei kun vielä vakavammin: tuo ranskalaisten käyttämä tapa näyttää aika hyvältä, enkä minä nyt heti parempaakaan keksi.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5297
Liittynyt9.1.2011

Valitettava tapaus. Šakissa on kuitenkin helppo huijata jos on pieni avustava sakki mukana. Kaikista huipputason turnauspeleistä on liveseuranta. Senkus vain kehittelee salaisen ja huomaamattoman viittomakielen jolla kertoo yli-inhimillisen vahvat siirrot joita tietokone löytää. Ei tällaista manööveriä tarvitse tehdä kuin ehkä kerran yhden pelin aikana koska tietokone löytää melkein kaikista peleistä fataalin virheen. Ihmiselle kun šakkitietokoneen voittaminen on nykyään mahdotonta koska ihmiset tekee virheitä. Jos ihminen ei tee yhtään blunderia eikä edes epätarkkuutta niin tietokone voi siitä huolimatta pakottaa ihmisen tasapeliin.

Go on sikäli vielä hauska peli että jopa minä voitan maailman vahvimman gobotin joka murskaa numeroita maailman vahvimman supertietokoneen kanssa. Luultavasti jos jaksan treenata peliä ahkerasti niin en ole häviämässä gobotille vielä pariin vuosikymmeneen, koska ihminen kehittyy pelissä nopeammin kuin tietokoneohjelmat.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Ding Ding
Phony
Minusta shakki on turha peli. Bridgessä on jo haastetta. Jos ja kun joku vastaa, niin voin sitten kertoa bridgemaailmasta ihan vastaavan skandaalin.

Mutta kyllähän me DD:n kanssa olisi luotu paljon yksinkertaisempi ja parempi systeemi tuohon huijaukseen.


Mietin asiaa ja keksinkin hyvän juonen, jolla me kaksi voisimme tiimityöllä putsata pöydän shakkiturnauksessa.

Minä ostan ämpärin ja rätin ja Phony putsaa pelipöydän, laudan ja nappulat ennen ensimmäistä kierrosta.

Ei kun oikeasti: Minä osallistun turnaukseen pelaajana, jotta kukaan ei epäile etteivätkö hyvät siirrot tulisi pelaajalta itseltään. Phony katselee peliä ikkunan läpi kiikareilla ja tutkii asemaa tietokoneellaan. Kun tulee kriittinen kohta, hän tulee sisälle laudan viereen, osoittaa ratsuani ja sanoo: "Voiko tuota hevosen näköistä nappulaa siirtää tuohon mustaan ruutuun, vaikka siinä on jo toinen nappula...?"

Siihen minä sanon: "Mitäh...ei hemmetti, miksi tuo kortinpelaaja on taas päästetty pelisaliin? Antakaa joku sille vaikka nopat niin saadaan sille jotain tekemistä."

Sitten minä siirrän sitä ratsua, eikä kukaan haista palaneen käryä.

Ei kun vielä vakavammin: tuo ranskalaisten käyttämä tapa näyttää aika hyvältä, enkä minä nyt heti parempaakaan keksi.




Ei tuo nyt mitenkään nokkelalta tunnu koodata siirrot puhelinnumeroihin.

Joskus kun oli tapana pelata huutopussia niin kehitettiin huvikseen kaverin kanssa systeemi millä tiesi kaverin kortit ennen pelin alkua. Oli vaan lopulta tylsää pelata kun tiesi aina ennen kierrosta miten pelissä käy..

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Puuhevonen
Senkus vain kehittelee salaisen ja huomaamattoman viittomakielen jolla kertoo yli-inhimillisen vahvat siirrot joita tietokone löytää. Ei tällaista manööveriä tarvitse tehdä kuin ehkä kerran yhden pelin aikana koska tietokone löytää melkein kaikista peleistä fataalin virheen.

Suurmestari tekee pelin aikana parhaan tai käytännössä yhtä hyvän siirron noin 9 kertaa kymmenestä. Ei siinä yksi tietokoneen neuvo paljoa auta, paitsi tietysti jälkikäteen jos sillä paikataan pelin ratkaissut virhesiirto.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Lyde
Ei tuo nyt mitenkään nokkelalta tunnu koodata siirrot puhelinnumeroihin.

Ranskalaiset käyttivät avustajan kävelyreittiä siirtojen välittämiseen pelaajalle, kuin mehiläiset mutta hienovaraisemmin. Mikä olisi huomaamattomampi tapa?

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Puuhevonen
Senkus vain kehittelee salaisen ja huomaamattoman viittomakielen jolla kertoo yli-inhimillisen vahvat siirrot joita tietokone löytää.

Viittominen ja ilmehtiminen oman pelaajan edessä on hankalaa tärkeissä turnauksissa, joissa kaikki tarkkailevat toisiaan epäluuloisesti. Topalovin valmentaja Danailovia syytettiin kerran viittilöinnistä yhdessä kilpailussa, eikä hänen ole sen jälkeen nähty viittilöivän.

Merkkien antamisen täytyy siis huipputasolla olla jatkuvaa, jotta siitä olisi merkittävää hyötyä. Ranskalainenkin jäi kiinni pyydellessään lisää siirtoja avustajalta.

Vierailija
Ding Ding
Phony
Minusta shakki on turha peli. Bridgessä on jo haastetta. Jos ja kun joku vastaa, niin voin sitten kertoa bridgemaailmasta ihan vastaavan skandaalin.



Ei kun oikeasti: Minä osallistun turnaukseen pelaajana, jotta kukaan ei epäile etteivätkö hyvät siirrot tulisi pelaajalta itseltään. Phony katselee peliä ikkunan läpi kiikareilla ja tutkii asemaa tietokoneellaan. Kun tulee kriittinen kohta, hän tulee sisälle laudan viereen, osoittaa ratsuani ja sanoo: "Voiko tuota hevosen näköistä nappulaa siirtää tuohon mustaan ruutuun, vaikka siinä on jo toinen nappula...?"




Ei ei, kyllä niitä nappuloita tyhmempikin siirtelee... Hetkinen, juu sinä siirtelet nappuloita ja minä annan vinkit, näinhän sen täytyy mennä.

Bridgessä tämäkin tehtiin fiksummin. Pöydän alla, kun pääsee potkimaan toisen jalkoja. Tämä on tehty Bermuda Bowlissa (joka on bridgen vuotuinen MM-taisto) useastikin. Maalmanmestaritkin ovat tuota koittaneet.

http://www.bridgebum.com/bridge_scandals.php

Kyllä bridge vaan on älypeli!

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Phony
Bridgessä tämäkin tehtiin fiksummin. Pöydän alla, kun pääsee potkimaan toisen jalkoja. Tämä on tehty Bermuda Bowlissa (joka on bridgen vuotuinen MM-taisto) useastikin. Maalmanmestaritkin ovat tuota koittaneet.

Shakissahan oman joukkueen pelaajat eivät istu vastapäittäin vaan vierekkäin. Sivupotkut herättävät huomiota ja ovat vaikeita tehdä istualtaan, joten niitä harvoin nähdään shakissa.

Vastustajat kyllä potkivat joskus toisiaan, kuten Petrosjan ja Kortshnoi aikoinaan MM-ehdokasottelussa, jolloin heidän väliinsä pöydän alle piti jopa asentaa väliseinä.

Yksi hauska tapa yrittää "huijata" joukkueottelussa on kopioida viereisen pöydän siirtoja. Näin varmistetaan 50-prosenttinen tulos kahdella viereisellä pöydällä, mikä voi olla hyvä tulos, jos niillä pöydillä vastassa on kovia pelaajia.

John Carter
Seuraa 
Viestejä7534
Liittynyt17.2.2006

Niin, shakissa on huijattu historiansa aikana monilla eri keinoilla ja tullaan huijaamaan myös tulevaisuudessa, metodit vain muuttuvat hienostuneemmiksi koko ajan. Turkkilainen esimerkiksi voitti ratsunkierrollaan suuren osan pelaamistaan otteluista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkkilainen

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
John Carter
Niin, shakissa on huijattu historiansa aikana monilla eri keinoilla ja tullaan huijaamaan myös tulevaisuudessa, metodit vain muuttuvat hienostuneemmiksi koko ajan.

Shakissa ei ainakaan huipputasolla ole aikaisemmin oikeastaan voinut huijata, koska laudan ääressä istuneet pelaajat ovat yleensä ymmärtäneet peliaseman paremmin kuin kukaan muu sillä hetkellä. Shakissahan kaikki on avointa, toisin kuin bridgessä, pokerissa ja muissa korttipeleissä, joten piilotettua tietoa ei ole kaivattu kesken pelin.

Pelejä on joskus hävitty tahallaan maksua vastaan, mutta se on ehkä vähän eri asia. Samoin piristeitä on tietysti käytetty, etenkin kahvia, mutta ne eivät ole olleet kiellettyjä ennen kuin viime vuosina.

Lasten kilpailuissa on tietysti huijattu niin että vanhemmat ja valmentajat ovat antaneet suojateilleen merkkejä.

John Carter
Turkkilainen esimerkiksi voitti ratsunkierrollaan suuren osan pelaamistaan otteluista.

Ratsunkierto oli vain tapa osoittaa "koneen" älykkyys; ei se mikään pelimanööveri ole.

jjw
Seuraa 
Viestejä523
Liittynyt20.9.2010
Phony
Ding Ding
Phony
Minusta shakki on turha peli. Bridgessä on jo haastetta. Jos ja kun joku vastaa, niin voin sitten kertoa bridgemaailmasta ihan vastaavan skandaalin.



Ei kun oikeasti: Minä osallistun turnaukseen pelaajana, jotta kukaan ei epäile etteivätkö hyvät siirrot tulisi pelaajalta itseltään. Phony katselee peliä ikkunan läpi kiikareilla ja tutkii asemaa tietokoneellaan. Kun tulee kriittinen kohta, hän tulee sisälle laudan viereen, osoittaa ratsuani ja sanoo: "Voiko tuota hevosen näköistä nappulaa siirtää tuohon mustaan ruutuun, vaikka siinä on jo toinen nappula...?"




Ei ei, kyllä niitä nappuloita tyhmempikin siirtelee... Hetkinen, juu sinä siirtelet nappuloita ja minä annan vinkit, näinhän sen täytyy mennä.

Bridgessä tämäkin tehtiin fiksummin. Pöydän alla, kun pääsee potkimaan toisen jalkoja. Tämä on tehty Bermuda Bowlissa (joka on bridgen vuotuinen MM-taisto) useastikin. Maalmanmestaritkin ovat tuota koittaneet.

http://www.bridgebum.com/bridge_scandals.php

Kyllä bridge vaan on älypeli!




Nykyään bridgessä käytetään kaikissa suurisssa kilpailuissa ( myös SM-kilpailuissa ) pöydillä vinoittain olevia sermejä, jolloin pelaaja näkee ainoastaan toisen vastustajan.
Tarjoukset tehdään äänettömasti tarjouslapuilla ja pöydät ovat sen verran isoja, ettei potkiminen onnistu.

Vierailija
Ding Ding
Yksi hauska tapa yrittää "huijata" joukkueottelussa on kopioida viereisen pöydän siirtoja. Näin varmistetaan 50-prosenttinen tulos kahdella viereisellä pöydällä, mikä voi olla hyvä tulos, jos niillä pöydillä vastassa on kovia pelaajia.



Sama kikka havainnollistettuna:

"Derren Brown beats 9 chess players simultaneously."

http://www.youtube.com/watch?v=evZmpsl3jI0&feature=related

..eli 9 hengen joukkueen voittamisessa riittää, kunhan päihittää joukon heikoimman. Muut pelit menevät joka tapauksessa tasan..

Uusimmat

Suosituimmat