Pitäisikö koulukiusaamisen olla rikos?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kirjailija Päivi Alasalmi on ollut otsikoissa otettuaan oikeuden omiin käsiin poikansa koulukiusaamisen vuoksi. Hän oli riehunut, mm. haukkunut kiusaajan äitiä ja sai siitä kunnianloukkaussyytteen. Sitä ennen hän oli kuitenkin vuosia koittanut saada koulukiusaamista loppumaan sivistyneemmillä keinoilla, neuvottelemalla koulun kanssa. Niin ilman tulosta.

Mietin, olisiko hyvä, jos koulukiusaaminen olisi erikseen määritelty rikokseksi lainsäädännössä? Silloin koulu ei yksinkertaisesti voisi luistaa vastuustaan tai vähätellä kiusaamista. Minusta joissakin vakavimmissa tapauksissa jo sana "kiusaaminen" on vähättelevä. Jos koululainen hakattaisiin kadulla, sitä pidettäisiin törkeänä rikoksena, mutta sensijaan jos hänet hakataan välitunnilla se on vain "kiusaamista." Miksi sama teko, jota muussa ympäristössä pidettäisiin rikoksena ja täysin tuomittavana, onkin vaan kiusaamista, kun se tapahtuu koulun alueella?

Sivut

Kommentit (46)

Vierailija

Pitäisi olla rikos sellaisissa teoissa, jotka muualla (esim.kadulla) ja esimerkiksi aikuisten maailmassa katsotaan rikoksiksi.

Minusta on käsittämätöntä, että jos potkii ja lyö, kiristää ja varastaa, se onkin vain kiusaamista, kun se tapahtuu koulussa ja kohdistuu lapsiin ja nuoriin. Nämä räikeimmät tapaukset pitäisi määritellä rikoksiksi myös koulussa, ja niistä pitäisi olla seurauksensa tekijöille.

Joissakin kouluissa kiusaaminen on otettu vakavasti, mutta valitettavasti on vielä niitä, joissa kiusaamisen vastustaminen ei näy missään muualla kuin ehkä jossain seinäjulisteessa. Pitkälti asennekysymys.

Vierailija

Ihan samat ongelmat on aikuisten maailmassa työpaikoilla. Kiusaamista on vaikea määritellä rikokseksi, missä kulkee raja?

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Kaikki on taas niin keskittyneitä uhrien silittelyyn ja syypäiden kaivamiseen että se tärkein, eli lainopillinen puoli jää kokonaan varjoon.

- Mitä on kiusaaminen? Yksinkertainen kysymys. Jopa liiaksi, että sen arvoa ymmärrettäisiin.

- Mitä kiusaamisesta voidaan antaa rangaistukseksi? Varsinkin jos kyse on alaikäisestä.

- Miten murhasta syyttämättä jäämätön voi saada rangaistuksen kiusaamisesta?

- Eikö tää taas kuulosta yhtään sosiaalipornolta?

Vierailija
Gouhten
Pitäisi olla rikos sellaisissa teoissa, jotka muualla (esim.kadulla) ja esimerkiksi aikuisten maailmassa katsotaan rikoksiksi.

Minusta on käsittämätöntä, että jos potkii ja lyö, kiristää ja varastaa, se onkin vain kiusaamista, kun se tapahtuu koulussa ja kohdistuu lapsiin ja nuoriin. Nämä räikeimmät tapaukset pitäisi määritellä rikoksiksi myös koulussa, ja niistä pitäisi olla seurauksensa tekijöille.




Tota - missäs kohtaa Suomen laissa sanotaankaan, että koulun alueella potkiminen on eri rikos kuin sen ulkopuolella? Kyllä teot ovat ihan yhtä rikollisia kouluissa kuin muuallakin. Mutta olisi kyllä aika kummallista, että koulun alueella katsottaisiin alaikäiset rikosoikeudellisesti vastuullisiksi, vaikka koulun ulkopuolella he eivät sitä ikänsä perusteella vielä olisi. (Jos tämä "kuten aikuisten maailmassa" tarkoitti tätä.)

Tässä lähestymistavassa on - taas kerran - se ongelma, että kiusaaminen nähdään yksilön ongelmakäyttäytymisenä ja vain yksilön ominaisuuksista johtuvana. Tosiasiassa - kuten myös tuossa esimerkkitapauksessa - suurin ongelma on koulun tavassa asiaa käsitellä ja siinä ilmapiirissä, joka koulussa / luokassa vallitsee. Oliko tosiaan tässä Päivin lapsen tapauksessa ongemallisinta niiden kiusaavien lasten käyttäytyminen? Itse pitäisin ongelmallisimpana koulun (ja myös sen kiusaajan vanhempien) välinpitämättömyyttä. He olivat tilanteessa ne vastuulliset aikuiset, joiden työnkuvaan ja velvollisuuksiin asian ratkominen olisi kuulunut. Niitä alaikäisiä lapsiako olisi pitänyt rangaista siitä, etteivät asiaa hoitamaan palkatut työtään tehneet tai kisaajan huoltajat siihen puuttuneet?

Kiusaaminen on oire siitä, etteivät asiat ole koulussa / luokassa /työpaikalla / yhteisössä kovin hyvin. Toimivassa ryhmässä ei kiusata. Veikkaan, ettei myöskään oppiminen tuossa luokassa ollut optimaalista. Ei tuottavuuskaan ole optimaalista työyhteisössä, jossa jotkut sysätään sivuraiteelle tai nostetaan silmätikuiksi tai syntipukeiksi. Silmätikkuja ja syntipukkeja tarvitaan, jotta ei tarvitsisi kohdata niitä todellisia ongelmia. Juuri siksihän kiusaaminen halutaan nähdä vain sen kiusaajan - ja joskus kiusaajan - henkilöstä johtuvana, ettei tarvitsisi kohdata oman toiminnan virheitä ja puuttua niihin.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

jees

- Mitä kiusaamisesta voidaan antaa rangaistukseksi? Varsinkin jos kyse on alaikäisestä.



Remmiapelia ihan 30 luvun malliin.
Tai kunnolla suolatuilla vittoilla koivunieman herraa.

Meän kouluaikana johtajaopettaja pieksi koulun juhlasalissa kaks poikaa,
yön yli suolaveessa hauvutetuilla vittoilla.
Sai varotuksen tuosta teosta !
Tuommonen kuritus toimenpide pitäisi säätää lakisääteiseksi, ja nimenomaan sen pitäisi tapahtua samanlaisessa tilaisuuvessa. jossa olis oppilhan vanhemmat ja koko
koulu kattomassa.
Vaikka minua ei pieksettykhän tuollalailla , niin olise semmonen varotus, että
pani vähän varomaan mitä sistä oikhein touhuaa.

Oli se varotus niille pojillekki, päivän olit joutunhet istumhan kylmässä veessä, ja liottelemhan suolaa pois , kirvelevästä takapuolesta.

Vierailija
Aslak

Remmiapelia ihan 30 luvun malliin.
Tai kunnolla suolatuilla vittoilla koivunieman herraa.



Kävisikö sama rangaistus myös niille asiaan puuttumista vältteleville rehtoreille, opettajille ja vanhemmille?

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Feminine
Aslak

Remmiapelia ihan 30 luvun malliin.
Tai kunnolla suolatuilla vittoilla koivunieman herraa.



Kävisikö sama rangaistus myös niille asiaan puuttumista vältteleville rehtoreille, opettajille ja vanhemmille?

Mielestäni tämä aikuisten vastuuhenkilöiden piiskaaminen olisi ihan hyvä keino havahduttaa heidät tietoisiksi siitä, että nimenomaan heillä on vastuu omista lapsistaan ja lasten tekemisistä tai tekemättäjättämisistä.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26870
Liittynyt16.3.2005
Feminine
Kävisikö sama rangaistus myös niille asiaan puuttumista vältteleville rehtoreille, opettajille ja vanhemmille?



Jos kiusaaminen olisi kunnolla kriminalisoitu, opettajatkin olisi helpompi saada syytteeseen virkavelvollisuuksien laiminlyönnistä. Kyllä minusta vakavan kiusaamisen pitäisi johtaa kiusaajan opettajan ja koulun rehtorin erottamiseen, kiusaajan siirtämiseen toiseen kouluun, ja toistuessa huostaanottoon ja kasvatuslaitokseen sijoittamiseen. Myös asianmukaiset vahingonkorvaukset olisivat paikallaan. Ne näpäyttäisivät myös kiusaajan vanhempia (ainakin keskiluokkaisia, mutta aika usein kiusaajat ovat parempitaustaisia), koska vanhemmat ne todennäköisesti maksaisivat.

Eivät ne koulu- ja työympäristötkään parane hyssyttelemällä. Aina on ihmisiä, jotka eivät viitsi puuttua ilmiselviinkään tapauksiin, jos heitä ei kokreettisesti uhkaa hyvin herkässä oleva virkavirhesyyte, ja jo pienestäkin kiusausepäilystä ainakin kutsu poliisikuulusteluihin. On täysin epärealistinen ajatus, että tuollaiset velttoilijat saataisiin kokonaan kitkettyä pois esimerkiksi opettajien joukosta.

Vierailija
Neutroni
Feminine
Kävisikö sama rangaistus myös niille asiaan puuttumista vältteleville rehtoreille, opettajille ja vanhemmille?



Jos kiusaaminen olisi kunnolla kriminalisoitu, opettajatkin olisi helpompi saada syytteeseen virkavelvollisuuksien laiminlyönnistä. Kyllä minusta vakavan kiusaamisen pitäisi johtaa kiusaajan opettajan ja koulun rehtorin erottamiseen, kiusaajan siirtämiseen toiseen kouluun, ja toistuessa huostaanottoon ja kasvatuslaitokseen sijoittamiseen. Myös asianmukaiset vahingonkorvaukset olisivat paikallaan. Ne näpäyttäisivät myös kiusaajan vanhempia (ainakin keskiluokkaisia, mutta aika usein kiusaajat ovat parempitaustaisia), koska vanhemmat ne todennäköisesti maksaisivat.

Eivät ne koulu- ja työympäristötkään parane hyssyttelemällä. Aina on ihmisiä, jotka eivät viitsi puuttua ilmiselviinkään tapauksiin, jos heitä ei kokreettisesti uhkaa hyvin herkässä oleva virkavirhesyyte, ja jo pienestäkin kiusausepäilystä ainakin kutsu poliisikuulusteluihin. On täysin epärealistinen ajatus, että tuollaiset velttoilijat saataisiin kokonaan kitkettyä pois esimerkiksi opettajien joukosta.




Tosin tässä on syytä ehkä myös muistaa, että hyvin autoritäärinen ja tiukkaan kuriin perustuva systeemi taitaa olla nimenomaan altis tuottamaan kiusaamista. Hierarkia ja hierarkisesta ylemmyydestä johdettu oikeus kurittaa saa yhteisön käsittämään, että koska tämä on oikein, on myös oikein rakentaa vastaava hierarkia siitä järjestelmän antamasta hierarkisesta pomoasemasta alaspäinkin. Niinpä armeijassa simputetaan ja koululuokka on järjestäytynyt siten, ettei niillä asteikolla alimmilla ole mitään oikeuksia, mutta "ylemmillä" on - siis oikeus kiusata.

Vierailija
Feminine
Gouhten
Pitäisi olla rikos sellaisissa teoissa, jotka muualla (esim.kadulla) ja esimerkiksi aikuisten maailmassa katsotaan rikoksiksi.

Minusta on käsittämätöntä, että jos potkii ja lyö, kiristää ja varastaa, se onkin vain kiusaamista, kun se tapahtuu koulussa ja kohdistuu lapsiin ja nuoriin. Nämä räikeimmät tapaukset pitäisi määritellä rikoksiksi myös koulussa, ja niistä pitäisi olla seurauksensa tekijöille.




Tota - missäs kohtaa Suomen laissa sanotaankaan, että koulun alueella potkiminen on eri rikos kuin sen ulkopuolella? Kyllä teot ovat ihan yhtä rikollisia kouluissa kuin muuallakin. Mutta olisi kyllä aika kummallista, että koulun alueella katsottaisiin alaikäiset rikosoikeudellisesti vastuullisiksi, vaikka koulun ulkopuolella he eivät sitä ikänsä perusteella vielä olisi. (Jos tämä "kuten aikuisten maailmassa" tarkoitti tätä.)



Korjaan, niin, onhan väkivalta koulussa lain mukaan rikos nytkin, mutta käytännössä se ei ole. Ongelma on juuri välinpitämättömyys. Ja nimenomaan puhun selvästä väkivallasta, en sellaisesta kiusaamisesta, jota on vaikea määritellä. Usein kuulee koulukiusaamisesta, jonka kohdalla pitäisi puhua väkivallasta.

"Kuten aikuisten maailmassa" tarkoitti sitä, että samalla tavalla kuin kauan ajateltiin, että omaa vaimoaan saa pieksää ja raiskata ilman että se on rikos, niin nytkin näytään ajattelevan, että koululaiset ne vaan nahistelee, kun joku hyppii toisen päällä.

Minusta alaikäisiä ei tarvitse katsoa rikosoikeudellisesti vastuullisiksi, mutta jotain seuraamuksia väkivallasta pitäisi olla. Esimerkiksi kuulin pojasta, joka meni kouluun tuntia aiemmin koulumatkakiusaajien takia. Kiusaajat voisi velvoittaa tulemaan kouluun tuntia aiemmin. Pääasia olisi, että aikuiset antaisivat sellaisen viestin, että kiusaamista (sanallistakaan) ei kerta kaikkiaan sallita ja että selvästä väkivallasta tehdään ilmoitus poliisille.

Kiusaamista ei saada koskaan pois kokonaan, ei missään koulussa, mutta sitä voitaisiin vähentää paljon, ja siihen pitäisi puuttua. Kouluissa on tässä suuria eroja. On kouluja, joissa kiusaajan vanhempien puuttuminen ei auta mitään, kun rehtorille on tärkeintä koulun maine, "ei meillä tapahdu tuollaista".

Vierailija
Gouhten
Pääasia olisi, että aikuiset antaisivat sellaisen viestin, että kiusaamista (sanallistakaan) ei kerta kaikkiaan sallita ja että selvästä väkivallasta tehdään ilmoitus poliisille.

Jos tekijä on alaikäinen, niin mitä poliisi silloin voi tehdä? Luulen, että ei paljon mitään sellaista mitä ei voitaisi tehdä jo koulussakin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26870
Liittynyt16.3.2005
Feminine
Tosin tässä on syytä ehkä myös muistaa, että hyvin autoritäärinen ja tiukkaan kuriin perustuva systeemi taitaa olla nimenomaan altis tuottamaan kiusaamista.



En minä peräänkuuluta äärimmäistä kuria kaikkeen. Kyllä yleisolemukseltaan lepsussa ilmapiirissäkin voi olla tiettyjä asioita, joihin puututaan äärimmäisen ankarasti. Esimerkiksi vaikka huumerikollisuus on yhteiskunnassamme hyvä esimerkki siitä, että lepsussa systeemissä on tiettyjä asioita kriminalisoit äärettömän ankarasti. Jos vertaat vaikka pahoinpitely- ja huumetuomioita, suhteet ovat aivan älyttömät. Saata hakata toisen pysyvästi invalidiksi, ja saatu tuomio ei vastaa edes taloudellisesti vähämerkityksellisen huumemäärän maahantuontia omaan käyttöön. Tekijänoikeusrikoksissa käytäntö on vielä räikeämpi, poimitaan yksittäisiä pientekijöitä, joita rangaistaan muutaman satasen arvoisten tuotteiden kopioinnista (jossa siis todellinen tappio on vielä paljon pienempi kuin kopioidun tuotteen arvo) kymmenien tuhansien "korvauksilla".

Kyllä minun oikeustajussa väkivallan pitäisi olla se kaikkein ankarimmin sanktioitu asia. Muut rikokset ovat väkivaltaan verrattuna lähes harmitonta pikku kiusantekoa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26870
Liittynyt16.3.2005
anomalia
Gouhten
Pääasia olisi, että aikuiset antaisivat sellaisen viestin, että kiusaamista (sanallistakaan) ei kerta kaikkiaan sallita ja että selvästä väkivallasta tehdään ilmoitus poliisille.

Jos tekijä on alaikäinen, niin mitä poliisi silloin voi tehdä? Luulen, että ei paljon mitään sellaista mitä ei voitaisi tehdä jo koulussakin.



Poliisin pitäisi toimia samoin kuin yleensä väkivaltarikosten selvittämisessä. Kerätä todisteet, joiden perusteella oikeuslaitos voisi määrätä vahingonkorvaukset. Yleenä kai lievähköistä pahoinpitelyistä saa muutaman tonnin kipurahoja. Laki kieltää alaikäisen tuomitsemisen rangaistukseen, mutta vahingonkorvaukset eivät ole siinä mielessä rangaistus ja niiden määräämiselle ei ole ikärajaa. Tuollaisten korvausten määrääminen varmaan lopettaisi suurimman osan vakavasta kiusaamisesta siihen paikkaan ja muuttaisi sen paljon harmittomammaksi suunsoitoksi.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Neutroni

Esimerkiksi vaikka huumerikollisuus on yhteiskunnassamme hyvä esimerkki siitä, että lepsussa systeemissä on tiettyjä asioita kriminalisoit äärettömän ankarasti. Jos vertaat vaikka pahoinpitely- ja huumetuomioita, suhteet ovat aivan älyttömät.



Niin huumerikollisuushan loppus vaikka muutaman kuukauven sishän, jos sitä toenteolla haluttas.

Jokainen narkoottisissa aineissa oleva piätettäs, ja istutettas sähköhellalle, ja kysyttäs keneltä ostit tai sait ? Jos ei vastausta tulis niin hella kuutoselle, luulen että ennenkö aamu valkenis olis myyjän nimi tievossa ! Ja myyjälle sama kysymys , Mistä sait , kuka pani myymään ?
Ja taas vastaus vaikkapa "sähköhellan kautta".
Varmasti nopeasti selvenis koko huumeketju, tyveltä rahoittajiin asti, ja nopeasti ja halvalla.
Ja näinhän se pitäs tehhä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat