Luottoluokitus ja 'väärä' talouspolitiikka

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Miten käy Suomen luottoluokituksen, mikäli vaalien jälkeen täällä otetaan käyttöön opposition kannattamat talousnäkemykset?

Sdp vaatii kovia ehtoja apupaketeille.
Perussuomalaiset irtisanoutumista eurooppalaisista sopimuksista.
Vasemmistoliitto ei hyväksy ajatusta 'ainoasta oikeasta' talouspolitiikasta.

Luottoluokitus laitokset ovat yksityisiä amerikkalaisia firmoja joilla on valtava vaikutus markkinoiden toimintaan. Luokituslaitokset voivat vaatia yritys- ja valtion hallituksilta tietynlaisia toimia, että tietty luokitus saavutetaan. Vastaavasti luottoluokitusta voidaan pudottaa, mikäli ei Uskota hallituksen kykenevän täyttämään tietyt kriteerit. Eli tietynlainen piiska-porkkana -järjestelmä, jolla voidaan saada hallitusten toimet 'oikeaoppisiksi'. Kuten on nähty, voi luottoluokituksen madaltaminen pudottaa valtioita kerjäläiskastiin. Ehkä perustellusti, ehkä ei, mutta luottoluokituksen pudotus vasta tilanteen pahaksi on tehnytkin.

Luottoluokituslaitoksilla on myös tiiviitä yhteyksiä yritysmaailmaan ja jääviys jää helposti tarkistamatta.

Asia on minulle hieman vieras ja toivon lisävalaistusta asiaan....

Sivut

Kommentit (16)

tli
Seuraa 
Viestejä1057
Liittynyt11.11.2005
Arvuuttelija
Miten käy Suomen luottoluokituksen, mikäli vaalien jälkeen täällä otetaan käyttöön opposition kannattamat talousnäkemykset?

Sdp vaatii kovia ehtoja apupaketeille.
Perussuomalaiset irtisanoutumista eurooppalaisista sopimuksista.
Vasemmistoliitto ei hyväksy ajatusta 'ainoasta oikeasta' talouspolitiikasta.

Luottoluokitus laitokset ovat yksityisiä amerikkalaisia firmoja joilla on valtava vaikutus markkinoiden toimintaan. Luokituslaitokset voivat vaatia yritys- ja valtion hallituksilta tietynlaisia toimia, että tietty luokitus saavutetaan. Vastaavasti luottoluokitusta voidaan pudottaa, mikäli ei Uskota hallituksen kykenevän täyttämään tietyt kriteerit. Eli tietynlainen piiska-porkkana -järjestelmä, jolla voidaan saada hallitusten toimet 'oikeaoppisiksi'. Kuten on nähty, voi luottoluokituksen madaltaminen pudottaa valtioita kerjäläiskastiin. Ehkä perustellusti, ehkä ei, mutta luottoluokituksen pudotus vasta tilanteen pahaksi on tehnytkin.

Luottoluokituslaitoksilla on myös tiiviitä yhteyksiä yritysmaailmaan ja jääviys jää helposti tarkistamatta.

Asia on minulle hieman vieras ja toivon lisävalaistusta asiaan....




Tuo ns. finanssimaailman peli on todellakin tällä hetkellä käynnissä Euroopassa. Näiden EU:n perustamien vakausrahastojen pohjimmainen tarkoitus on varmistaa, että pankit saavat aina rahansa korkeiden korkojen kanssa kävi miten tahansa. Tämä yllyttää pankkeja luottoluokituslaitosten tuella hilaamaan valtioille myöntämiensä lainojen korkoja ylöspäin, koska Euroopan veronmaksajat varmistavat niiden hyvien tuottojen saannin kävi miten tahansa.

Tuo korkojen ylös hinaaminen ajaa vaikeuksissa olevia valtioita aina pahempiin ongelmiin, mutta pankit eivät siitä välitä, koska niiden hyvät korkotuotot on nyt turvattu vakausrahastoilla. Tämä peli on todella kovaa. Samalla Euroopan valtiot pakotetaan erittäin kovaan oikeistolaiseen, monetaristiseen talouspolitiikkaan, jolla tuhotaan hyvinvointivaltiot jatkuvilla leikkauksilla. Kukaan ei edes muista enään mainita, että valtioiden talousasemaa voidaan parantaa myös kasvattamalla valtioiden tuloja.

Nämä jatkuvat leikkaukset johtavat myös talouskasvun hidastumiseen ja Euroopan talouden jatkuvaan epävarmuuteen, kun jonkinasteista vakaata kysyntää ylläpitävä valtio supistetaan olemattomiin. Myös valtioiden itsenäisyydellä pyyhitään ns. "persettä". Saksan Merkel, Ranskan Sarkosy ja jopa Suomen Kiviniemi määräävät täysin häikäilemättä mitä esim. Portugalin tai Kreikan tulee tehdä.

Meno Euroopassa on tällä hetkellä kovaa eikä tulevaisuus näytä sen paremmalta. EU ja erityisesti euro-alue on nyt jatkuvassa kriisissä. Tämä peli pitäisi yksinkertaisesti puhaltaa kerta kaikkiaan poikki.

Vierailija

Niinhän tuo näyttää menevän että samana päivänä kun Porttugali ilmoitti hakevansa hätärahoitusta lainaa antaneiden pankkien osakekurssit nousivat. Tuo vaikuttaa täysin käänteiseltä suhteessa miten sen kuuluisi mennä. Logiikka tosin on kyllä selvä, Vakuusrahasto on profiloitunut rahan jakajaksi. On täysin absurdia että pienimmän riskin ja parhaan tuoton saa kasvattamalla riskiä...

Vierailija
-:)lauri
Mitässä tarjoat tilalle?



Ainoa ratkaisu tilanteeseen tulee kun Euroopan keskuspankki myöntää, että EU-valtio voi sittenkin joutua velkajärjestelyyn.

Koko ruletti alkoi siitä, kun ECB ilmoitti, että EU-valtiot yhdessä takaavat ettei yhdellekään unionin valtiolle tule koskaan velkajärjestelyä. Tämän seurauksena luottolaitokset pitivät EU-valtioiden lainoja riskittöminä eivätkä välittäneet siitä miten kuralla talous missäkin maassa on. Lainamäärät kasvoivat kestämättömiksi ja kun ongelmat huomattiin, alkoi korkotasokin nousta pahentaen tilannetta. Luottolaitosten intresseissä voi toki olla tilanteen kärjistäminen ennen kuin siitä tulee poliittisesti liian tulenarkaa - eli saada tukirahat mahdollisiman nopeasti mahdollisimman monesta suunnasta.

Mitä voisi tehdä toisin? Pistetään ylivelkaantuneet valtiot järjestämään asiansa suoraan luottolaitosten kanssa. Jos luotottajat eivät suostu kohtuullisiin takaisinmaksuehtoihin (sellaisiin mistä maa selviää), annetaan ylivelkaantuneiden maiden nollata osa veloistaan. Luottolaitokset jotka ottivat liikaa riskiä, menevät nurin - valtiot takaavat vain kansalaistensa talletukset talletussuojarajaan asti. Samat pelurit jotka ottivat liikaa riskiä, kantaisivat osaltaan vastuun tappioina.

Tietenkin tämä johtaisi samalla siihen että ylivelkaantuneissa valtioissa tulisi välitön pysähdys lisävelan saannille, ainakin tällä hetkellä. Mutta sama asia tapahtuu joka tapauksessa, kun koko EU:n maksukyky ja maksuhalut loppuu - tosin silloin velkasumma on vaan vielä korkeampi.

IMF ei tule tilannetta ratkaisemaan, vaan valtiolle pusketaan lisää velkaa ja kasvatetaan taakkaa, pakotetaan yksityistämään omistus - kansainväliset sijoittajat ostaa sen pois pilkkahintaan- ja valtion tulot tulee entisestään laskemaan. Tämä omistuksen jakokin voi olla luottolaitosten motiivina, sitä varten ollaan ehkä valmiita ottamaan tappiota nyt, kun tulevaisuudessa omistetaan kaikki näiden valtioiden rahasammot.

Vierailija

Minähän olen aina sanonut, että velka on pahasta. Velkaa ei pidä ottaa ollenkaan. Lisävelkaa ei siis tarvita, joten ihan sama, mikä tulee olemaan luottoluokitus.

Vierailija

Virallisen ja ainoan oikean ekonomiateologian opeilla talouslamaa hoidetaan samalla tavalla kuin alkoholisti hoitaa krapulaa.

Ari Ojapellon analyysit esimerkiksi työn, tuottavuuden ja työllisyyden suhteesta ovat oikeat. Siksi niitä vähätellään tai ne vaietaan kuoliaaksi. Ne perustuvat virallisiin tilastoihin, eivätkä liberalistiseen "jäätelön kasvava myynti aiheuttaa hukkumiskuolemia" -logiikkaan.

Tuo sama logiikkahan kuuluu hallituksemme nykyajattelun itkuvirtenä ja mantrana: pienentämällä (rikkaiden) veroja niitä saadaan valtiolle enemmän. Vaikka työtä tehdään nykyään vähemmän, on tuottavuus kaksinkertaistunut lyhyessä ajassa. Teknisen alan huippuosaajien määrä on noin 80 000. Se on siis vähäinen osa kahden ja puolen miljoonan ihmisen työvoimastamme. Tekniset innovoinnit vähentävät aina työpaikkoja, eivätkä enää aikoihin ole pystyneet luomaan Suomeen uusia. Siksi mm. Sitran meikki- , brändi ja stailaustaiteilu on suuri kupla. Silti tuottavuus on noussut, mutta suurin hyöty uusista innovoinneista menee tietenkin kolmansiin halvemman työvoiman maihin ja sijoittajille. Alamme jo pitää 10% työttömyyttä normaalina tilana, mikä onkin edullisin tapa pitää markkinataloudellista työreserviä, joustoa, helposti ja halvalla rekrytoitavissa.

Valtio ei enää ole omistajana edes sellaisilla vakailla tuotannon alueilla, joilla turvattaisiin infrastruktuuri ja vakaat häiriintymättömät tulot. Globaalilla tasolla kasvu on kuitenkin lähes pysähtynyt, joten "kasvavan talouden" myytti on tosiasiassa nollasummapeliä. Kun sijoittajamafia on saanut yksityistettyä koko muunkin tuotannon ja yhteiskuntaelämän sairaanhoidosta lainsäädäntään ja hallintoon (mm. vihreiden ja kristillisten eettinen sijoitus!), se voi hyppyyttää valtioita kuin Uhtuan Katrilli Akateemista Karjalaseuraa.

Näinhän tässä pannaankin jalalla koreasti.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006
Kauko
Virallisen ja ainoan oikean ekonomiateologian opeilla talouslamaa hoidetaan samalla tavalla kuin alkoholisti hoitaa krapulaa.



Todellakin. Valitettavasti homma menee juuri näin. Varsinkin osakesijoittaminen ym. pankkien riskitoiminta pitäisi kieltää lailla, tuskin kielletään, koska samat ihmiset päättää näistä asioista, jotka myös ovat näitä "sijoittajia".

Ja kaiken p*skan lisäksi, me veronmaksajat ollaan niitä varsinaisia sijoittajia(tietämättämme), joiden kukkaroista otetaan rahat ongelmien korjaamiseen. Tässä on sellainen ongelma, että meidän rahoilla pelataan, mutta me emme saa mitään hyötyä sijoituksista, vaan osakkeenomistajat ovat ainoat hyötyjät. PRKL!

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

Vierailija
Arvuuttelija
Miten käy Suomen luottoluokituksen, mikäli vaalien jälkeen täällä otetaan käyttöön opposition kannattamat talousnäkemykset?

Sdp vaatii kovia ehtoja apupaketeille.
Perussuomalaiset irtisanoutumista eurooppalaisista sopimuksista.
Vasemmistoliitto ei hyväksy ajatusta 'ainoasta oikeasta' talouspolitiikasta.


Eipä niillä mitään vaikutusta Suomen AAA luottoluokitukseen ole.

Vierailija
Arvuuttelija
Miten käy Suomen luottoluokituksen, mikäli vaalien jälkeen täällä otetaan käyttöön opposition kannattamat talousnäkemykset?



Luottoluokituksella ei ole niin paljon merkitystä, kunhan talous pysyy toimintakuntoisena.

Arvuuttelija
Luottoluokituslaitoksilla on myös tiiviitä yhteyksiä yritysmaailmaan ja jääviys jää helposti tarkistamatta.

Asia on minulle hieman vieras ja toivon lisävalaistusta asiaan....




Luottoluokituslaitokset olivat yhtenä syynä subprimekuplaan jenkeissä. Ne antoivat jopa AAA-luokan (parasta laatua) luottoluokituksia subprimelainoista muodostetuille CDO-paketeille, koska investointipankit maksoivat heille siitä. Lopulta ketään ei tuomittu mistään, koska luottoluokituslaitosten näkemys on vain heidän oma mielipiteensä, kuten kenen tahansa perämetsästä poimitun impivaaralaisen yksityinen näkemys, eikä sillä ole muuta merkitystä. Tai näin ainakin luottoluokituslaitokset argumentoivat toimintaansa kriisin jälkiselvittelyissä, kun pelkäsivät tervaa ja höyheniä. Luottoluokituslaitokset eivät ota mitään vastuuta näkemystensä mahdollisesta virheellisyydestä. Aika nopeasti tämä on kuitenkin unohdettu.

anklebone
Seuraa 
Viestejä475
Liittynyt21.8.2006

http://sakutimonen.blogit.fi/sanat-paljastavat/

Sanat paljastavat

sakutimonen @ Lauantaina, Huhtikuun 9. 2011

Jyrki Katainen sanoi eilen, että Portugalin ja muiden kriisimaiden tukeminen on vastuullista toimintaa. Tällä hän tarkoittanee, että kaikki tukeen kielteisesti suhtautuvat ovat vastuuttomia. Suomen kansasta siis 60 % on vastuutonta. Katainen vetosi jopa suomalaiseen kansanluonteeseen, jonka mukaan velat on maksettava ja maata rakennetaan vaikeuksia silmiin katsomalla. Jos hän vielä rupeaa puhumaan talvisodan hengestä, on koko kliseekokoelma täynnä.

Mari Kiviniemi totesi samasta asiasta, että myrkkyä pitää joskus niellä lääkkeeksi. Eilisen vaalitentissä hän ilmoitti julmasti, että nyt Portugali pannaan tiukalle hevoskuurille. Kiviniemi ja Katainen ovat molemmat linjanneet, että seuravaan hallitukseen pääsevät vain ne, jotka hyväksyvät kriisituen.

Tällainen retoriikka on pelkkää äänestäjien kosiskelua, mutta sanojen takaa paljastuvat todelliset pyrkimykset. Miten esimerkiksi pitäisi tulkita pääministerin uhoaminen Portugalin hevoskuurista? Miksi ihmeessä hevoskuurille pitää panna koko valtio ja sen veronmaksajat, kun syynä talouskriisiin ovat holtittomat luotonantajat?

Hevoskuurin lääkkeet paljastavat, että kyseessä on markkinavoimien lopullinen vallankaappaus uusliberalismin oppikirjan mukaan. Maa pakotetaan ajamaan julkinen sektori alas ja yksityistämään valtion toiminnat. Julkinen omaisuus myydään ja sosiaali- ja työlainsäädäntö puretaan. Työelämä tulee kokemaan perusteellisen rakennemuutoksen.

Kaikki sujuu ihan Milton Friedmanin uusliberalistisen talousteorian oppien mukaan. Kriisi avaa mahdollisuuksien ikkunan, jolloin markkinavoimien on toimittava ja yksityistettävä koko julkinen sektori. Jos kriisiä ei muuten tule, niin se tehdään. Juuri kriisin tekemisestä nyt on kysymys. Ensin veronmaksajat pakotetaan kustantamaan sijoittajien mahdolliset tappiot ja sen päälle luotonantajat korjaavat voiton. Siinä sivussa on yksityistetty julkinen sektori ja romutettu työlainsäädäntö ja sosiaaliturva. Tämä sujuu ihan oppikirjan mukaan.

Portugalin jälkeen ovat saneerausvuorossa Kreikka, Italia ja Espanja. Muut EU-maat tulevat rientämään niidenkin avuksi, mutta suuri lama iskee joka tapauksessa. Markkinavoimat hermostuvat ihan tahallaan, jolloin kaikkien maiden kataiset ja kiviniemet syöttävät kansoille pahanmakuista lääkettään. Kun kaikki maat ovat heikentäneet omaa varallisuuttaan tukemalla kriisimaita, ne kukin vuorollaan kaatuvat markkinavoimien syliin.

Tämä on se uusi maailmanjärjestys, joka ei ole mikään uusi keksintö. Milton Friedman on ihan oppikirjoissaan neuvonut, miten tämä temppu tehdään.

Viimeksi muokattu Lauantaina, Huhtikuun 9. 2011




Kataiselta ja Kiviniemeltä pitäisi kysyä milloin Suomi maksaa velkansa esim. sotaveteraaneille ja heidän omaisilleen, sekä muille kansalaisille!

Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.

kohveeman
Seuraa 
Viestejä1628
Liittynyt4.9.2009
Arvuuttelija
Jos markkinat alkavat reagoida voimakkaammin, niin jokohan sitä pian ollaan maksuvaikeuksissa?



Jostain kuulin, että Suomen lainanhoitokulut ovat tällä hetkellä 3% verotuotoista. Lähiaikoina niiden odotetaan nousevan 6%:iin. Luottoluokittajat kuulemma laskevat luokitusta, kun korkotulot vievät yli 10% tuloista. En vaan millään muista mistä tämän kuulin/luin.

Eli ei vielä vähään aikaan ole ongelmia.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Kauko [quote]Virallisen ja ainoan oikean ekonomiateologian opeilla talouslamaa hoidetaan samalla tavalla kuin alkoholisti hoitaa krapulaa.
[/quote
]

heh heh heh Paras pitkästä aikaa, ja kaikenlisäksi vielä totisinta totta !

Nythän Persut "kieltäytyisivät antamasta juopolle lissää viinaa " , ja kaiken maailman keskenkasvuset kakarat kiljuvat maailman ja euroopan kaatuvan siihen.

On kakruilla uskons ja luulons !

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat