High-End, Open Baffle

Seuraa 
Viestejä1887
Liittynyt4.3.2007

Olen täälläkin muutamia hifiketjuja availlut.
Mutta nämä open baffle tyyppiset kotelot, joiden siis tulee resonoida juuri tietyllä tavalla kiinnostaa eritoten.

Itse hankin juuri fostexin 8" kokoäänielementit, jotkä torvikotelossa näyttää tältä:

Mutta ajattelin ensin kokeilla open bafflea.

Ajatushan on, että on levy, johon ruuvataan elementti ja siitä sitten vähän "siipeä" taaksepäin.

Tuo on ajatus, jos täällä olisi jotakin akustiikkaneroja tai hifistejä, niin otan tietoa vastaan paljon.

Ps. Enkunkieliset linkit alkaa olla luettuna.

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Kommentit (15)

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Tuossa on jotain suunnittelusta:
http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf

Ja tuossa joku diy-tekele:
http://myweb.tiscali.co.uk/nuukspot/dec ... kers2.html

Käsittääkseni vaatii matalien taajuuksien korjausta, eli tason nostoa. Riippuu tietysti tuon levyn koostakin. Avoimelle "baffle'lle sopiva kaiutinelementin Q-arvokaan ei ole pahasta transienttitoiston kannalta, tai sitten viritellään vaimennusmattoa kaiutinelementin taakse.

JuurikinNiin
Seuraa 
Viestejä1887
Liittynyt4.3.2007

Matalille tulee 2*15", joten siitä ei ole pulaa ja toki ne sitten säädetään myös oikein.

Lähinnä juuri nuo bafflen demppauksen sun muut rimoitukset kiinnostaa kovasti.

Kiits. linkeistä. ->lukemaan!

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Vierailija

Kannattaa soittaa Genelecin pojille...niillä on vähän enemmän kokemusta asiasta kuin kenelläkään täällä.
Kyl ne vinkkejä antaa

...tai osta suoraan niiltä kunnon pöntöt niin ei tartte väsäillä...
(tosin...nikkarointi on kivaa..)

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Kotimainen kaiutinsuunnittelijaguru Pekka Tuomela on suunnitellut myös laadukkaita avoimia kaiuttimia. Esimerkkinä minimivaiheinen dipolikaiutin D-07. Rakennusohjeet löytyy mm. kirjasta Pekka Tuomela: Tee itse hifi-kaiuttimia, ISBN 951-832-048-9.

Kaiuttimen teko "omasta päästä" vaatii paitsi paljon tietoa, myös asianmukaiset mittauslaitteet ja menetelmät. Itsesuunnitellut kaiuttimet soivat monesti "hienosti" plaseboefektin takia, vaikka jo perusasiat olisivat pielessä.

En oikein ymmärrä koko High End-harrastusta ja suhtaudun siihen skeptisesti. Kun kokemuksieni mukaan se sisältää enemmän taikauskoa ja magiaa. Paitsi että viritellään kaiken maailman väli- ja verkkojohtoja ja ollaan kuulevinaan eroja. Niin ostetaan myös kallilla hinnalla kaikennäköisiä taikakaluja, jotka muka parantavat äänentoistoa. Elektroniikkaa tuntevalle nämä "taikakalut" ovat pelkkää huuhaata, eikä niihin löydy mitään tieteellistä perustetta, miksi ne parantaisivat ääntä.

Eli tyypillinen HE-harrastaja on hieman hurahtanut brassailija, joka kuvittelee omaavansa erinomaiset musiikkikorvat ja ainutlaatuisen tarkat äänentoistolaitteet. Itse musiikinkuuntelu lienee hieman toisarvoista. Tärkeintä on olla kuulevinaan hiuksenhienoja "eroja", johon tavan karvalakkikuuntelija ei pysty.

High-End-markkinat toimivat samalla periaatteella, kuin homeopatia ja luontaistuotepuolella. Eli myydään plaseboa kallilla hinnalla.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Ei Genelecin pojilla ole hirveästi kyllä kokemusta kotikaiuttimista, vaikka maailman johtavia studiovehkeiden valmistajia ovatkin.

Pitäis tietää vähän tilaa sun muuta ennen ku rupeet tota bafflea miettimään. Ei suoraan ole bafflesta kokemuksia, mutta dipoleista kylläkin, eikä toi eroa kuin korkeammalla akustisella impedanssilla.

Suosittelen myös kirjaa Tee itse hifi-kaiuttimia.

Aina saa kuulla ton saman virren high-endistä. Toki puoskarointia esiintyy, mutta ei se tee hyvistä kaiuttimista huonoja.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32777
Liittynyt6.12.2009
ovolo
Kotimainen kaiutinsuunnittelijaguru Pekka Tuomela on suunnitellut myös laadukkaita avoimia kaiuttimia. Esimerkkinä minimivaiheinen dipolikaiutin D-07. Rakennusohjeet löytyy mm. kirjasta Pekka Tuomela: Tee itse hifi-kaiuttimia, ISBN 951-832-048-9.

Kaiuttimen teko "omasta päästä" vaatii paitsi paljon tietoa, myös asianmukaiset mittauslaitteet ja menetelmät. Itsesuunnitellut kaiuttimet soivat monesti "hienosti" plaseboefektin takia, vaikka jo perusasiat olisivat pielessä.

En oikein ymmärrä koko High End-harrastusta ja suhtaudun siihen skeptisesti. Kun kokemuksieni mukaan se sisältää enemmän taikauskoa ja magiaa. Paitsi että viritellään kaiken maailman väli- ja verkkojohtoja ja ollaan kuulevinaan eroja. Niin ostetaan myös kallilla hinnalla kaikennäköisiä taikakaluja, jotka muka parantavat äänentoistoa. Elektroniikkaa tuntevalle nämä "taikakalut" ovat pelkkää huuhaata, eikä niihin löydy mitään tieteellistä perustetta, miksi ne parantaisivat ääntä.

Eli tyypillinen HE-harrastaja on hieman hurahtanut brassailija, joka kuvittelee omaavansa erinomaiset musiikkikorvat ja ainutlaatuisen tarkat äänentoistolaitteet. Itse musiikinkuuntelu lienee hieman toisarvoista. Tärkeintä on olla kuulevinaan hiuksenhienoja "eroja", johon tavan karvalakkikuuntelija ei pysty.

High-End-markkinat toimivat samalla periaatteella, kuin homeopatia ja luontaistuotepuolella. Eli myydään plaseboa kallilla hinnalla.




Samaa mieltä, Pekka Tuomelan kirjoista loytyy hyvää perustietoa ja valmiita rakennussarjoja rakennusohjeineen. Useita eri malleja rakentaneena on käytännon kokemusta

Itse asiaa aikoinaan enemmänkin harrastaneena en allekirjoita kaikkia sanomisiasi. Esimerkiksi välikaapelit / kaiutinkaapelit vaikuttavat kuultavasti ääneen ja niille on perusteet loudettävissä ns. "elektroniikkasta/sähkotekniikasta".

Siitä olen samaa mieltä että paljon "placeboa ja humbuukia" loytyy myos. Mutta pitää muistaa että yksi harrastuksien viehätyksistä on antaa "mopon hieman karata käsistä" ja käyttää myos ns luovuutta ja "mystiikkaa" harrastuksen osana"

Mutta nykyään "Less is more" ; Elektroniikka on kehittynyt laadullisesti/äänellisesti ja tullut kompaktiksi eli pienemmillä erillisillä komponenttimäärillä selvitään ja myos vähennetään tarvittavia liitäntojä sun muita ylimääräisiä huonontavia tekijoitä ännentoistoketjussa.

"KBolt" mainitsi kotimaisen Genelecin jota minäkin täydestä sydämmestä suosittelen, monia eri malleja omistaneena. Oivia tuotteita äänellisesti, älykästä elektroniikan / akustiikan soveltamista sekä myos kestäviä ja säilyttävät myos erinomaisesti jälleenmyyntiarvonsa!

Kannustan rakentamaan ja harrastamaan mutta silloin tälloin ns. huoltopäivät ja "reality checkkiä" peliin. Tämä ohjehan sopii mihin tahansa harrastukseen?

Nykyään pitkän evoluution kautta kuuntelusysteeminä laadukkaat kuulokeet ja USB kuulokevahvistin / DAC.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32777
Liittynyt6.12.2009
jees
Ei Genelecin pojilla ole hirveästi kyllä kokemusta kotikaiuttimista, vaikka maailman johtavia studiovehkeiden valmistajia ovatkin.



Mielestäni ei ole mitään erillistä perustetta miksi Genelecit ei soisi kotona myos vähintään yhtä hyvin kuin mikään muukaan kaiutin, itse asiassa ne soi paremmin kuin useimmat ns kotikaiuttimet koska niissä on tärkeänä suunnittelun osana äänen hallittu suuntaavuus. Monissa ns. kotikaiuttimissa tämä on aikalailla retuperällä. Useimmat kotikaiuttimet "soi" hyvin hyvin akustoidussa tilassa mutta huonommin "kaikuisassa kotikämpässä". Geneleceissä loytyy myos valmiiksi asetetut säädot valintakytkimilla eri huonesijoituksille jotka pääsääntoisesti puuttuu ns kotikaiuttimista.

Jos olette esimerkisi etsimässä laadukasta kaijutinparia pc äänikortin jatkeeksi..Genelecin 8020 on mainio valinta. PS en ole Genelecillä toissä enkä saa mitään korvausta tällaisesta suosittelusta, suosittelen näitä omien kokemusten kautta. Kokeilkaa, yllätytte positiivisesti.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32777
Liittynyt6.12.2009
ovolo

Eli tyypillinen HE-harrastaja on hieman hurahtanut brassailija, joka kuvittelee omaavansa erinomaiset musiikkikorvat ja ainutlaatuisen tarkat äänentoistolaitteet. Itse musiikinkuuntelu lienee hieman toisarvoista. Tärkeintä on olla kuulevinaan hiuksenhienoja "eroja", johon tavan karvalakkikuuntelija ei pysty.




Tähän voi laittaa samaan listaan HE kalastuksen, metsästyksen, valokuvauksen, kokkaamisen, urheilun jne jne

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
jussipussi

Mielestäni ei ole mitään erillistä perustetta miksi Genelecit ei soisi kotona myos vähintään yhtä hyvin kuin mikään muukaan kaiutin, itse asiassa ne soi paremmin kuin useimmat ns kotikaiuttimet koska niissä on tärkeänä suunnittelun osana äänen hallittu suuntaavuus. Monissa ns. kotikaiuttimissa tämä on aikalailla retuperällä. Useimmat kotikaiuttimet "soi" hyvin hyvin akustoidussa tilassa mutta huonommin "kaikuisassa kotikämpässä". Geneleceissä loytyy myos valmiiksi asetetut säädot valintakytkimilla eri huonesijoituksille jotka pääsääntoisesti puuttuu ns kotikaiuttimista.

Jos olette esimerkisi etsimässä laadukasta kaijutinparia pc äänikortin jatkeeksi..Genelecin 8020 on mainio valinta. PS en ole Genelecillä toissä enkä saa mitään korvausta tällaisesta suosittelusta, suosittelen näitä omien kokemusten kautta. Kokeilkaa, yllätytte positiivisesti.




Kannattaa pitää vertailu hintaluokassa.

JuurikinNiin
Seuraa 
Viestejä1887
Liittynyt4.3.2007

Fostexit on nyt torvikoteloissa.
Just tilata rykäsin 18" antamaan matalat.

Ja high-end ei ole huuhaata, aivan vapaasti voi käydä mielilevynsä kanssa jossain paikallisessa hifiliikkeessä.

Sitäpaitsi näpertely on MUKAVAA!

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Vierailija
jussipussi
jees
Ei Genelecin pojilla ole hirveästi kyllä kokemusta kotikaiuttimista, vaikka maailman johtavia studiovehkeiden valmistajia ovatkin.



Mielestäni ei ole mitään erillistä perustetta miksi Genelecit ei soisi kotona myos vähintään yhtä hyvin kuin mikään muukaan kaiutin, itse asiassa ne soi paremmin kuin useimmat ns kotikaiuttimet koska niissä on tärkeänä suunnittelun osana äänen hallittu suuntaavuus. Monissa ns. kotikaiuttimissa tämä on aikalailla retuperällä. Useimmat kotikaiuttimet "soi" hyvin hyvin akustoidussa tilassa mutta huonommin "kaikuisassa kotikämpässä". Geneleceissä loytyy myos valmiiksi asetetut säädot valintakytkimilla eri huonesijoituksille jotka pääsääntoisesti puuttuu ns kotikaiuttimista.

Jos olette esimerkisi etsimässä laadukasta kaijutinparia pc äänikortin jatkeeksi..Genelecin 8020 on mainio valinta. PS en ole Genelecillä toissä enkä saa mitään korvausta tällaisesta suosittelusta, suosittelen näitä omien kokemusten kautta. Kokeilkaa, yllätytte positiivisesti.




Suuntakuviosta puhuttaessa Genelec on kuitenkin "vain" tavallinen pönttökaiutin eikä esim. elektrostaattinen paneeli. En ole muutenkaan aikoihin nähnyt edes edullisia kotikaiuttimia joissa tehovaste olisi erittäin huono.

JuurikinNiin
Seuraa 
Viestejä1887
Liittynyt4.3.2007

Fostexit on nyt open baffleissa.

noin 45cm*165cm.

Uploaded with ImageShack.us

Ja bassoa tuottaa, tässä vielä keskeneräinen.

Uploaded with ImageShack.us

Ken kerran oikean Bafflen makuun pääsee, ei pömpelikaiuttimiin olla heti palaamassa. Sen verran ilmava, heleä ja ennenkaikkea syvä on äänikuva. basso integroituu vieläpä yllättävän hyvin.

Olen lukenut paljonkin sekä kotimaisia, että ulkomaisia tietolähteitä.
Tuossa ylimmässä kuvassahan ei näy kuin elementti bafflessa. Joka siis on pala levyä.

Mistä johtuu, että jotkut elementit soivat baffleissa niin paljon paremmin.
Soiko se itse levy, sitähän pitää itse asiassa dempata, mutta ihan jäykkä se ei saa olla, eikä myöskään ihan letku.

Itselläni on vielä demppaamatta, mutta ajattelin rimoituksen tehdä Baflen taakse ja osan sinne syntyvistä "tiloista" vaimentaa alustamassalla tai bitumimatolla. Teoriaa vain tarvitsisin.

Hifiharrastajat.org on helskutin hyvä foorumi. Mutta teoriapuoli noista, mitä se on?

Kaikki tuntuu saavan tulosta vain metodilla: tee, kuuntele, tee uudestaan, aloita alusta...

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Veli Hopea
Seuraa 
Viestejä1249
Liittynyt29.11.2006
KBolt

Kannattaa soittaa Genelecin pojille...niillä on vähän enemmän kokemusta asiasta kuin kenelläkään täällä.
Kyl ne vinkkejä antaa

Ennen kuin tarttuu luuriin, tekee ajatuskokeen:

–Tuumaat tehdä open baffle -tyyppisen kaiuttimen. Genelecin pojat suosittelevat sinulle bassorefleksiä.
–Ajattelet tehdä kaiuttimen yhdellä laajakaistaelementillä. Geneleciltä suositellaan kaksitieratkaisua.
–Tuumaat, että paksu vaneri tai ehkä MDF-levy voisi olla hyvä materiaali. Genelecillä ylistetään valualumiinia.
–Ajattelet, että muutama watti yhdestä möhköstä A-luokan putkivahvistimesta riittää. Genelecin pojat sanovat, että muutama kymmenen wattia AB-luokan transistorivahvistimesta kunkin kaiutinelementin vieressä on nykyaikainen ratkaisu.

Ajatuskokeen jälkeen tulee mieleen: Miksi Genelecin pojille pitikään soittaa?

New ideas are always criticized - not because an idea lacks merit, but because it might turn out to be workable, which would threaten the reputations of many people whose opinions conflict with it.

ISLAM: Mitä lännen tulee tietää (http://www.youtube.com/watch?v=sbLfpqBx2TU&feature=&p=3C7052B7ADA587B6&i...) (video)

Uusimmat

Suosituimmat