Aurinkolämpökasvihuone

Seuraa 
Viestejä9
Liittynyt14.2.2007

Suunnitteilla on aurinkolämpökasvihuone (eli passive solar greenhouse). Idea siis on että hyvin eristetyssä mökissä on vain eteläseinä läpinäkyvä, ja pohjoisseinällä on mustia vesiastioita, joita aurinko lämmittää päivällä. Yöllä vastaavasti vesi lämmittää kasvihuonetta. Kasvihuoneen kooksi tulee noin 3m x 5m.

Linkki omiin suunnitelmiin
(Jostain syystä en saanut kuvaa suoraan tänne. "Kuvan koon määritteleminen ei onnistunut.")

Minuutin Youtube-video aiheesta.

Aihetta sivunnut keskustelu tällä palstalla.

Suurimmat ongelmat tällä hetkellä ovat:

1. Tuuletus. Minkä verran tuota tarvitsee tuulettaa kun ei ole liian kuuma (=talvella)? Miten hoitaa tuuletus kesällä? Minkälaiset luukut/ovet voin tehdä, että ne olisivat talvella tiiviit ja tarvittaessa helpot aukaista.

2. Perustukset. Kasvihuoneen suunniteltu sijoituspaikka on arviolta 10-15 asteen etelärinne, jonka alareunassa on puolittain maahan uponneita suurehkoja kiviä (~50cm halk.). Mitään maansiirtokoneita ei ole saatavilla. Minkälaiset perustukset tällaiseen paikkaan kannattaa laittaa? Maanvarainen alapohja vai rossipohja?

3. Lattiamateriaali. Lattialle tulee valumaan vettä, ja se pitäisi olla myös helposti siivottavissa. Mieleeni tulee betonilattia, joka on pinnoitettu esim. epoksilla. Parempia vaihtoehtoja?

4. Mitoituksen laskeminen. Tunnun olevan aivan hakoteillä kaikkien laskujen kanssa. Onko siis virityksellä mitään toivoa pysyä Etelä-Suomessa paukkupakkasilla plussan puolella? Jos huippu-eristeitä ja -ikkunoita käyttämällä pääsen vaikka koko rakennuksen osalta U = 0,40 W/m²K lämmönläpäisyarvoon, ja koko rakennelmalla on pinta-alaa 58m² ja sisä ja ulkolämpötilojen ero on vaikka 30K, niin mitä se käytännössä tarkoittaa? Vettä tämänhetkisen suunnitelman mukaan olisi noin 1500l ja sen ominaislämpökapasiteetti on 4,182 kJ/(K·kg). Keskimäärin aurinko säteilee alle 30 kWh/m² lokakuusta helmikuuhun, ja ikkunapinta-alaa on noin 8m².

5. Hinta. Jos nyt yhtään oikein laskeskelin, niin pelkät Finnfoamit mökkiin tulee maksamaan reilusti yli 2000€. Lisäksi ikkunat (ehkä vajaa tonni), lattiamateriaalit, peltitynnyrit, vesiviljelyyn tarvittavat altaat ja kaikki pikkutavara kuten saranat yms. Vaikka harrastuksille ei kuulemma lasketa hintaa, niin tämä menee kyllä jo aika kalliiksi... Ideoita miten pääsee halvemmalla otetaan vastaan

luovahulluus.googlepages.com

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

- +50m2 huone ja ikkunaa vain 8m2, ei kuulosta oikeasti kovin hyvältä kasvun kannalta. Vertaa normaali asuinhuone, siinä suhde aika samaa luokkaa. Ei kasva kuin honteloita kasveja ellei aseta ikkunan eteen. Mitä teet loppu huoneella tällöin?
- Älä pyri ympärivuotiseen, ei sitä valoa ole arskassa tarpeeksi kasvuun kuitenkaan. Maaliskuun alusta Lokakuulle aikaväli. Maaliskuun alkuviikoilla alkaa aurinkoa riittää kasvuun, lokakuulla on viimeisetkin kypsänä.
- Nyt kun ei ole tarve suuren apulämmitykseen, niin vaihda katto näkyväksi. Paksuin kennolevy käyttöön.
kennolevy 16mm
- Takaseinä umpeen, mutta ehkä itä-ja länsisivut osittain valoa läpäiseviksi?

Betonilattia, alle reilusti eristettä. Pintavaluun vesikiertoinen lämmitys. Pieni aurinkopaneeli tuottamaan kiertovesipumpulle sähköä ja sinne takaseinälle keräin jossa vesi käy lämpenemässä. Nyt veden sijaan varausta siirtyy myös lattialaattaan. Tästä oikeasti hyötyä keväällä. Päivisin lämpö kipuaa nopeasti, mutta romahtaa vastaavasti nopeasti. "sahaava lämpötila".
Tämä lyhyt lämmin hetki kannattaa hyödyntää, normaalikin kasvihuone saavuttaa +20 maaliskuun muutaman plusasteen keleillä. Tätä lämpöä on hyvä kerätä mahdollisimman nopeasti talteen. Paljon pinta-alaa vedelle siis.

EDIT:
Se lattiaputkisto niin, että kompuralla saa vedet pois kylmälle kaudelle. Lappoilmiönä teoriassa mahdollista saada tyhjäksi myös jos rinnemäinen paikka.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007

Ihan yleisesti aiheesta, niin "Solar heating in Cold Regions" kirjassa on hyviä ja simppeleitä menetelmiä kuvattu melko paljon. Kirja keskittyy enimmäkseen kehitysmaihin, joten pienelläkin budjetilla saa ilmaista lämpöä jos tinkii elektroniikasta.

Vierailija

Tehotuotettuja espanjan tomaatteja on taloudellisempaa tuoda lentorahtina tänne kuin kasvattaa niitä talvella kasvihuoneissa.

Jos on ihannepaikka ja tonttia ja kaivuri ja osaa tehdä betonitöitä ja kerääjäpaneleita ja kasvattaa kasveja niin voi luoda toimivan systeemin. Jos harrastus saa vielä maksaakkin sen kaiken lisäksi.

Netissä on kaavoja laskea energiantarpeita ja rakennuskustannuksia. Minä kyllä kävisin poimimassa ne tomaatit espanjassa pienessä hönössä pimu kainalossa.

Luovahulluus
Seuraa 
Viestejä9
Liittynyt14.2.2007
hi3
- +50m2 huone ja ikkunaa vain 8m2, ei kuulosta oikeasti kovin hyvältä kasvun kannalta. Vertaa normaali asuinhuone, siinä suhde aika samaa luokkaa. Ei kasva kuin honteloita kasveja ellei aseta ikkunan eteen. Mitä teet loppu huoneella tällöin?

Tuo 58m2 oli koko huoneen lattian, seinien ja katon yhteispinta-ala energianhävikkilaskuja varten. Kasvihuoneessa tulee lattiapinta-alaa olemaan noin 10m2. Kaikki kasvit tulevat nimenomaan ikkunan eteen.

hi3
- Älä pyri ympärivuotiseen, ei sitä valoa ole arskassa tarpeeksi kasvuun kuitenkaan. Maaliskuun alusta Lokakuulle aikaväli. Maaliskuun alkuviikoilla alkaa aurinkoa riittää kasvuun, lokakuulla on viimeisetkin kypsänä.

Tarkoitus ei olekaan pyrkiä maksimaaliseen satoon kesäkaudella, vaan siihen, että tuoretta tavaraa olisi tarjolla mahdollisimman ympärivuotisesti. Todennäköisesti täyteen ympärivuotisuuteen ei päästä, mutta jos saisi edes kasvit pysymään hengissä pahimman ajan yli. Aikaisemmin mulla kasvoi esteettömällä itäikkunalla chilejä, jotka tuottivat ilman lisävaloa satoa jopa talvella. Vähän, mutta kuitenkin. Tässä kasvihuoneessa valoa tulisi olemaan paljon enemmän.

hi3
- Nyt kun ei ole tarve suuren apulämmitykseen, niin vaihda katto näkyväksi. Paksuin kennolevy käyttöön.
kennolevy 16mm
- Takaseinä umpeen, mutta ehkä itä-ja länsisivut osittain valoa läpäiseviksi?

Tuotakin olen miettinyt. Oli muuten parhaat hinnat kennolevylle, mitä olen nähnyt. Harmi, ettei kennolevyllä pääse samoihin U-arvoihin, kuin lasi-ikkunoilla. Olisivat kyllä halvempia, kestävämpiä ja helpompia käsitellä. Niiden eristävyyttä voi kuulemma vielä parantaa täyttämällä kennot hiilidioksidilla. Olen kyllä vakavasti harkinnut niitä.

hi3
Betonilattia, alle reilusti eristettä. Pintavaluun vesikiertoinen lämmitys. Pieni aurinkopaneeli tuottamaan kiertovesipumpulle sähköä ja sinne takaseinälle keräin jossa vesi käy lämpenemässä. Nyt veden sijaan varausta siirtyy myös lattialaattaan. Tästä oikeasti hyötyä keväällä. Päivisin lämpö kipuaa nopeasti, mutta romahtaa vastaavasti nopeasti. "sahaava lämpötila".
Tämä lyhyt lämmin hetki kannattaa hyödyntää, normaalikin kasvihuone saavuttaa +20 maaliskuun muutaman plusasteen keleillä. Tätä lämpöä on hyvä kerätä mahdollisimman nopeasti talteen. Paljon pinta-alaa vedelle siis.

Pelkään, että jos kasvatan paljon veden pinta-alaa suhteessa sen tilavuuteen, niin se jäähtyy liian nopeasti. Joka päivä ei kuitenkaan aurinko paista, joten veden lämpötila ei saa romahtaa liian nopeasti. Vesitila on tällä hetkellä toteutettu 200l tynnyreillä, joten siksikään tuo ei käy kovin helposti. Joku on rakentanut Mazdan syyläristä lämmönsiirtimen, siirtääkseen lämpöä kasvihuoneensa ilmasta vesitilaan. Jos mittaustuloksiin on uskominen, niin mielestäni aika suuri vaikutus kyseisellä virityksellä.

Denzil Dexter
Ihan yleisesti aiheesta, niin "Solar heating in Cold Regions" kirjassa on hyviä ja simppeleitä menetelmiä kuvattu melko paljon.

Hyvä kirja, mutta en löytänyt siitä ratkaisuja omiin ongelmiini. Etelä-Suomi on pohjoisemmassa, kuin ne alueet, joita kirjassa käsitellään. Olen kyllä miettinyt esim. olkipaaleista rakentamista, mutta arveluttaa käyttää niitä kasvihuoneessa...

luovahulluus.googlepages.com

Vierailija
Denzil Dexter
Ihan yleisesti aiheesta, niin "Solar heating in Cold Regions" kirjassa on hyviä ja simppeleitä menetelmiä kuvattu melko paljon. Kirja keskittyy enimmäkseen kehitysmaihin, joten pienelläkin budjetilla saa ilmaista lämpöä jos tinkii elektroniikasta.

Jees, toi on hyvä opus. Toinen alaan liittyvä kirjanen joka kannattaa hommata on "Solar Water Heating, A DIY Guide" (Paul Trimby). Kirjanen sisältää rakennusohjeet aurinkokeräimeen. Myös pumpun ohjauselektroniikka piirilevyineen ja osaluetteloineen included.

Luovahulluus
Seuraa 
Viestejä9
Liittynyt14.2.2007
KBolt
Toinen alaan liittyvä kirjanen joka kannattaa hommata on "Solar Water Heating, A DIY Guide" (Paul Trimby). Kirjanen sisältää rakennusohjeet aurinkokeräimeen. Myös pumpun ohjauselektroniikka piirilevyineen ja osaluetteloineen included.

En yhtään epäile, etteikö olisi hyvä kirja, mutta en kyllä tarvitse aurinkokeräintä mihinkään. Niitä ohjeita löytyy kyllä valtavat määrät mm. täältä: http://www.builditsolar.com/Projects/Projects.htm
ja täältä: http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php

Projektin ongelmat on kerrottu ensimmäisessä viestissä.

luovahulluus.googlepages.com

Vierailija
Luovahulluus
KBolt
Toinen alaan liittyvä kirjanen joka kannattaa hommata on "Solar Water Heating, A DIY Guide" (Paul Trimby). Kirjanen sisältää rakennusohjeet aurinkokeräimeen. Myös pumpun ohjauselektroniikka piirilevyineen ja osaluetteloineen included.

En yhtään epäile, etteikö olisi hyvä kirja, mutta en kyllä tarvitse aurinkokeräintä mihinkään. Niitä ohjeita löytyy kyllä valtavat määrät mm. täältä: http://www.builditsolar.com/Projects/Projects.htm
ja täältä: http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php

Projektin ongelmat on kerrottu ensimmäisessä viestissä.




Niin...tämähän oli perusidea :

Idea siis on että hyvin eristetyssä mökissä on vain eteläseinä läpinäkyvä, ja pohjoisseinällä on mustia vesiastioita, joita aurinko lämmittää päivällä. Yöllä vastaavasti vesi lämmittää kasvihuonetta.



Mainitsemani kirjanen kertoo kaiken tuosta asiasta

Mutta...mainitsemiisi "ongelmiin"

2. Perustukset. Kasvihuoneen suunniteltu sijoituspaikka on arviolta 10-15 asteen etelärinne, jonka alareunassa on puolittain maahan uponneita suurehkoja kiviä (~50cm halk.). Mitään maansiirtokoneita ei ole saatavilla. Minkälaiset perustukset tällaiseen paikkaan kannattaa laittaa? Maanvarainen alapohja vai rossipohja?

Tee putkipalkkirunko (rossipohja). Ei tarvitse juuri valuja tehdä ja on nopea/helppo pystyttää. Tolpat maahan ja lattiakehikko pulttiliitoksilla.
Kehikkoon on todella helppo tehdä lattia mistä tahansa materiaalista.

Palkkirungosta on myös aika yksinkertaista lähteä ylöspäin palkilla = eristys, putkitukset, sähköjen vedot yms. helppo toteuttaa.

Teräspalkkirungon hinta kyseisen kokoiselle rakennukselle luokkaa 4000€. Ei tarvitse miettiä kestääkö rakennus tuuli ja lumikuormia...kestää taatusti.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
Luovahulluus

En yhtään epäile, etteikö olisi hyvä kirja, mutta en kyllä tarvitse aurinkokeräintä mihinkään.

Projektin ongelmat on kerrottu ensimmäisessä viestissä.




Aurinkokeräimen avullä voisi kerätä kesällä lämpöä varastoon maaperään kasvihuoneen alle. Suoralla paisteellahan ei juuri lämpiä kuin pinta, mutta vesikiertoisella keräimellä saisi lämmön paremmin talteen. Sillä pääsisi siihen, ettei talvella pimeänä aikanakaan lämpötila mene juuri pakkasen puolelle ja toisaalta kesän liika paiste/kuumuus ei menisi hukkaan.

Luovahulluus
Seuraa 
Viestejä9
Liittynyt14.2.2007
Denzil Dexter
Aurinkokeräimen avullä voisi kerätä kesällä lämpöä varastoon maaperään kasvihuoneen alle. Suoralla paisteellahan ei juuri lämpiä kuin pinta, mutta vesikiertoisella keräimellä saisi lämmön paremmin talteen. Sillä pääsisi siihen, ettei talvella pimeänä aikanakaan lämpötila mene juuri pakkasen puolelle ja toisaalta kesän liika paiste/kuumuus ei menisi hukkaan.

Menee jo aivan liian vaikeaksi, jos pitää ensin kaivaa pari metriä syvä monttu johon pistää lämmön johtimia pohjalle, ja sitten eristää maata kuuden metrin säteellä kasvihuoneen ympäriltä (ettei sade- ja sulamisvedet vie lämpöä mukanaan tai lämpö karkaa kasvihuoneen ohi). Tuollaiseen Annualized Geo Solar -juttuun olen myös tutustunut, mutta harkitsen sitä uudelleen vasta sitten, jos olen rakentamassa oikeaa taloa.

Riittäisikö perustuksiksi se, että tekisi maahan kuopat ja laittaisi niihin betonitolpat, joiden päälle rakentaisi painekyllästetystä puusta sen rungon? Pääsisi alle 4000€:n. Ikään kuin tähän tyyliin: http://www.suomela.fi/antaa-auringon-paistaa-tee-itsellesi-terassi.aspx

luovahulluus.googlepages.com

Vierailija
Riittäisikö perustuksiksi se, että tekisi maahan kuopat ja laittaisi niihin betonitolpat, joiden päälle rakentaisi painekyllästetystä puusta sen rungon?
Toimii hyvin.

Vierailija
Luovahulluus
4. Mitoituksen laskeminen. Tunnun olevan aivan hakoteillä kaikkien laskujen kanssa. Onko siis virityksellä mitään toivoa pysyä Etelä-Suomessa paukkupakkasilla plussan puolella? Jos huippu-eristeitä ja -ikkunoita käyttämällä pääsen vaikka koko rakennuksen osalta U = 0,40 W/m²K lämmönläpäisyarvoon, ja koko rakennelmalla on pinta-alaa 58m² ja sisä ja ulkolämpötilojen ero on vaikka 30K, niin mitä se käytännössä tarkoittaa? Vettä tämänhetkisen suunnitelman mukaan olisi noin 1500l ja sen ominaislämpökapasiteetti on 4,182 kJ/(K·kg). Keskimäärin aurinko säteilee alle 30 kWh/m² lokakuusta helmikuuhun, ja ikkunapinta-alaa on noin 8m².

Lämmitystarve: 0,40 W/m²K *58m²*30K=696W
Veden jäähtyminen: 696W/(1500kg*4186J/K/kg)*60*60*24=9.6K/h
Eli vesi jäähtyy kymmenkunta astetta päivässä jos lämpotila ero on 30 astetta.

Vierailija

Ettei menisi daukkimaisuuksiin niin se varaava massa ja keräimet olisivat se pääinvestointi. Ja tietenkin varalämmitin koska kasvit kuolee siihen paikkaan kun menee pakkaselle.
Kasvihuomeen kokoinen säiliö maahan ja keräimiä auringon suuntaan riittävästi että talven yli selviää.
Rakenne voisi olla myös lumikuormaa kestävä, jolla saa lisäeristystä. Voisihan ne lasipinnat talveksi eristepaneleilla peittää.

Vierailija
Luovahulluus
Suunnitteilla on aurinkolämpökasvihuone (eli passive solar greenhouse). Idea siis on että hyvin eristetyssä mökissä on vain eteläseinä läpinäkyvä, ja pohjoisseinällä on mustia vesiastioita, joita aurinko lämmittää päivällä. Yöllä vastaavasti vesi lämmittää kasvihuonetta. Kasvihuoneen kooksi tulee noin 3m x 5m.

Jos ainoastaan eteläseinä läpäisee auringonvalon ja jos kasvit on sijoitettu eteläseinälle, kuinka auringonsäteily pääsee vesiastioille asti, kun kasveilla on loppukaudesta enemmänkin massaa?

Kuinka paljon ajattelit mahduttaa taimia tuohon huoneeseen? Ihan noin harrastelupohjalta alkoivat kustannukset olla järkyttävissä mitoissa satoon nähden? Mitä ylipäätään ajattelit kokeilla pitää hengissä talven yli?

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Ei kannata Suomen oloissa paljoa uhrata kuvaillunkaltaiseen
kasvihuoneeseen. Koska en jaksa länkyttää asiasta kerron nyt
tässä, että olen pari projektia tosielämässä seurannut, ja myttyyn.
menivät. Kallis, työläs, hankala. Toinen upotti ehkä n. 15-20 000 e
ja määrättömän työmäärän 3 vuoden aikana kovapäisyyttään ja sai
palkaksi pienen määrän elintarvikkeita, luokkaa yli 100 kg alle 1000kg.

Kyseessä siis ympärivuotinen kasvatus.

- Ubi bene, ibi patria -

Vierailija

Ja toiset ostaa pärrän ja joutuvat vielä ostamisenkin jälkeen maksamaan ylläpidosta isoja summia, koskaan ei saa mitään takaisin

Harrastukset harrastuksena, arvaa paljonko maksaa vetouistelijan kalan kilohinta

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat