Gravitaation vaikutusnopeus?

Seuraa 
Viestejä1068
Liittynyt2.3.2009

Valo kulkee tähden ohitse valon nopeudella, silti gravitaatio poikkeuttaa valoa ilman npeudesta aiheutuvaa gravitaation heikkenemistä. Niillä on vuorovaikutus keskenään, ohi kulkevalla valolla ja auringon massalla. Onko gravitaation vaikutusnopeus paljon paljon valonnopeutta suurempi?

Sivut

Kommentit (101)

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
jeremia2
Valo kulkee tähden ohitse valon nopeudella, silti gravitaatio poikkeuttaa valoa ilman npeudesta aiheutuvaa gravitaation heikkenemistä. Niillä on vuorovaikutus keskenään, ohi kulkevalla valolla ja auringon massalla. Onko gravitaation vaikutusnopeus paljon paljon valonnopeutta suurempi?



Miksi oletat, että gravitaation "vaikutusnopeus" olisi suurempi kuin valonnopeus?

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

xork
Seuraa 
Viestejä383
Liittynyt6.11.2010

Eikö suhteellisuusteoria oleta (tai osoita) gravitaation vaikuttavan valonnopeudella? Ja tähän perustuu ilmeisesti ne gravitaatioaallot, joita yritetään nykyään havaita. Kertokaa jos olen väärässä.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
Seppo_Pietikainen
jeremia2
Valo kulkee tähden ohitse valon nopeudella, silti gravitaatio poikkeuttaa valoa ilman npeudesta aiheutuvaa gravitaation heikkenemistä. Niillä on vuorovaikutus keskenään, ohi kulkevalla valolla ja auringon massalla. Onko gravitaation vaikutusnopeus paljon paljon valonnopeutta suurempi?



Miksi oletat, että gravitaation "vaikutusnopeus" olisi suurempi kuin valonnopeus?
Todella hankalaa. Se vaikutushan on nimittäin jatkuvasti olemassa niin kauan kuin kappale on olemassa. Asiaa täytyy miettiä niin, että jos kappale ilmeistyisi "tyhjästä" valonsäteiden viereen juuri kun ne kulkevat ohi, niin ehtiikö se silloin vaikuttaa niihin.

Everything you know, is about to change.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Gravitaatio vain on. Kuten on mäki ja laakso maastossa. Millaisella nopeudella vaikuttaa mäki autoon, kun auton nopeus kiihtyy sen lasketellessa vapaalla alamäkeen?

Tähden gravitaatio"kuoppa" siis on siinä. Ei se ole millään nopeudella. Valo kulkee tuollaista epätasaista vaikkakin lyhintä reittiä kuten sen kuuluu eli horjahtaa hieman kohti kuopan keskustaa kuopan vaikutuspiirissä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
Paul M
Gravitaatio vain on. Kuten on mäki ja laakso maastossa. Millaisella nopeudella vaikuttaa mäki autoon, kun auton nopeus kiihtyy sen lasketellessa vapaalla alamäkeen?

Tähden gravitaatio"kuoppa" siis on siinä. Ei se ole millään nopeudella. Valo kulkee tuollaista epätasaista vaikkakin lyhintä reittiä kuten sen kuuluu eli horjahtaa hieman kohti kuopan keskustaa kuopan vaikutuspiirissä.




Kyllä, mutta graviaatiokentässä tapahtuvat muutokset siirtyvät valon nopeudella. Eli esim auringon aiheuttama gravitaatiokenttä juuri tässä maapallon kohdalla on juuri nyt olemassa. Jos aurinko siirtyisi yhtäkkisesti maapallosta poispäin, vaikuttaisi se täällä olevaan gravitaatiokenttään vasta noin 8 minuutin kuluttua.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1068
Liittynyt2.3.2009

Jos valonsäde lähestyy gravitaatiokeskipistettä kohtisuoraan, esim. kohti aurinkoa, sehän menee nopeudella c. Niin vieläkin gravitaatio kenttä pystyy lisäämään sen energiaa, taajuus nousee. Aina on kysymys vuorovaikutuksesta ja sen vaikutusnopeudesta. Jos gr. vaikutusnopeus olisi c, ei käsittääkseni gr. voima pystyisi lisäämää valonsäteen energiaa?
Vähän niinkuin jos raketti työntää toista kappaletta (kaukana mistään painovoimakentistä), työntävän raketin nopeus olisi 1km/s ja työnnettävällä olisi sama nopeus, 1km/s, ei se saisi mitään energiaa työntävältä raketilta. (Ei hyvä esimerkki, mut sinneppäin )

Vierailija
ykskivi
Paul M
Gravitaatio vain on. Kuten on mäki ja laakso maastossa. Millaisella nopeudella vaikuttaa mäki autoon, kun auton nopeus kiihtyy sen lasketellessa vapaalla alamäkeen?

Tähden gravitaatio"kuoppa" siis on siinä. Ei se ole millään nopeudella. Valo kulkee tuollaista epätasaista vaikkakin lyhintä reittiä kuten sen kuuluu eli horjahtaa hieman kohti kuopan keskustaa kuopan vaikutuspiirissä.




Kyllä, mutta graviaatiokentässä tapahtuvat muutokset siirtyvät valon nopeudella. Eli esim auringon aiheuttama gravitaatiokenttä juuri tässä maapallon kohdalla on juuri nyt olemassa. Jos aurinko siirtyisi yhtäkkisesti maapallosta poispäin, vaikuttaisi se täällä olevaan gravitaatiokenttään vasta noin 8 minuutin kuluttua.



Toimiiko tuo myös toisinpäin? Eli jos astronautti siirtyy avaruudessa metrin lähemmäs aurinkoa, onko silloinkin jokin viive ennen kuin gravitaatiokenttä vaikuttaa?

amandrai
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt26.4.2010
Sleepysilver

Toimiiko tuo myös toisinpäin? Eli jos astronautti siirtyy avaruudessa metrin lähemmäs aurinkoa, onko silloinkin jokin viive ennen kuin gravitaatiokenttä vaikuttaa?



Yhden astronautin aiheuttaman painovoimakentän suuruus on niin pieni että ei sitä millään kyllä huomaisi.

Vierailija
teramut
Sleepysilver

Toimiiko tuo myös toisinpäin? Eli jos astronautti siirtyy avaruudessa metrin lähemmäs aurinkoa, onko silloinkin jokin viive ennen kuin gravitaatiokenttä vaikuttaa?



Yhden astronautin aiheuttaman painovoimakentän suuruus on niin pieni että ei sitä millään kyllä huomaisi.



Voit vaihtaa astronautin tilalle vaikka planeetan. Jos maa siirtyy metrin lähemmäs aurinkoa, onko gravitaation vaikutuksessa tällöin jokin viive?

Jos maan liike radallaan pysäytetään, se lähtenee 'valumaan' kohti aurinkoa? Jos maapallo on valovuoden päässä auringosta, kestääkö vuoden ennen kuin maa lähtee liikkumaan kohti aurinkoa? Newtonin mukaan ei mutta suhteellisuusteorian mukaan kyllä?

Midian
Seuraa 
Viestejä209
Liittynyt21.8.2010
Sleepysilver
[Jos maan liike radallaan pysäytetään, se lähtenee 'valumaan' kohti aurinkoa? Jos maapallo on valovuoden päässä auringosta, kestääkö vuoden ennen kuin maa lähtee liikkumaan kohti aurinkoa? Newtonin mukaan ei mutta suhteellisuusteorian mukaan kyllä?

Ei pidä unohtaa, että auringon (ja maan) painovoima on ollut jo miljardeja vuosia.

Kas lempijuomaani, Alkoholia!

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
Sleepysilver
teramut
Sleepysilver

Toimiiko tuo myös toisinpäin? Eli jos astronautti siirtyy avaruudessa metrin lähemmäs aurinkoa, onko silloinkin jokin viive ennen kuin gravitaatiokenttä vaikuttaa?



Yhden astronautin aiheuttaman painovoimakentän suuruus on niin pieni että ei sitä millään kyllä huomaisi.



Voit vaihtaa astronautin tilalle vaikka planeetan. Jos maa siirtyy metrin lähemmäs aurinkoa, onko gravitaation vaikutuksessa tällöin jokin viive?

Jos maan liike radallaan pysäytetään, se lähtenee 'valumaan' kohti aurinkoa? Jos maapallo on valovuoden päässä auringosta, kestääkö vuoden ennen kuin maa lähtee liikkumaan kohti aurinkoa? Newtonin mukaan ei mutta suhteellisuusteorian mukaan kyllä?




Auringon aiheuttama gravitaatiokenttä olisi olemassa siinä missä maa on juuri silloin kun se 'pysäytettäisiin', eli maa alkaisi kyllä välittömästi liikkumaan aurinkoa kohti. Aurinko taas 'havaitsisi' maan pysähtymisen (gravitaation kautta) vasta vuoden kuluttua.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

amandrai
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt26.4.2010
Sleepysilver

Jos maan liike radallaan pysäytetään, se lähtenee 'valumaan' kohti aurinkoa? Jos maapallo on valovuoden päässä auringosta, kestääkö vuoden ennen kuin maa lähtee liikkumaan kohti aurinkoa? Newtonin mukaan ei mutta suhteellisuusteorian mukaan kyllä?



No ei tietenkään... En ymmärrä lainkaan miksi ajattelisit että näin on.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
teramut
Sleepysilver

Jos maan liike radallaan pysäytetään, se lähtenee 'valumaan' kohti aurinkoa? Jos maapallo on valovuoden päässä auringosta, kestääkö vuoden ennen kuin maa lähtee liikkumaan kohti aurinkoa? Newtonin mukaan ei mutta suhteellisuusteorian mukaan kyllä?



No ei tietenkään... En ymmärrä lainkaan miksi ajattelisit että näin on.

Jos Aurinko olisi noin kahdeksan valominuutin päässä, ja jollain ihme tempulla se yhtäkkiä "häviäisi", niin eikö tieto tästä häviämisestä tule maahan samalla viiveellä? Jolloin kahdeksan minuutin kuluttua Maa ei enää kokisi Auringon vetovoimaa, ja lähtisi silloin omille teilleen jonnekkin huitsin nevadaan. Mutta vasta tuon em. ajan kuluttua.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1068
Liittynyt2.3.2009
Astronomy

Jos Aurinko olisi noin kahdeksan valominuutin päässä, ja jollain ihme tempulla se yhtäkkiä "häviäisi", niin eikö tieto tästä häviämisestä tule maahan samalla viiveellä? Jolloin kahdeksan minuutin kuluttua Maa ei enää kokisi Auringon vetovoimaa, ja lähtisi silloin omille teilleen jonnekkin huitsin nevadaan. Mutta vasta tuon em. ajan kuluttua.



Mitä fysiikka sanoo gravitaatiosta ilman massaa? Jos se jää olemaan tuon 8 min ilman massaa niin mihin se sitten häviää? Se edustaa huomattavaa energiamäärää.
Mutta jos tuo gravitaatio on todellisuudessa tuo massa, ainakin sen huomattava osa?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat