Fluorivetyhappo

Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Työskentelen tilassa, jossa on olemassa mahdollisuus että saan fluorivetyhappoa iholleni. Tietenkin on yritetty järjestää toimintatavat ja suojavarusteiden käyttö niin ettei sitä pääsisi ikinä tapahtumaan, mutta inhimillisiä virheitä sattuu ja muutenkin.. haluaisin tietää tuosta fluorivetyhaposta enemmän jos joku sattuu olemaan asiantuntija. Tiedän että se on syövyttävää ja myrkyllistä, mutta johtuuko tuo myrkyllisyys vain syövyttävyydestä vai onko se myrkyllistä jollain muullakin tavalla? Luin wikipediasta että se imeytyisi ihon läpi ja syövyttäisi luuta, onko näin?

くそっ!

Sivut

Kommentit (16)

Vierailija

Siinä suomenkielisessä wikissä on pahasti liioiteltu. Sinä olisit jo onnellisesti kuollut ennen, kuin HF syövyttäisi luitasi.

Vierailija

Ennen kuin joku oikea asiantuntija ehtii vastata, pelottelen hieman omilla vähemmän luotettavilla tiedoillani.
Turun yliopiston radiokemian professori kertoi taannoin, että kun PET-keskuksen fluori-18 -yhdisteiden tuotanto vielä perustui vetyfluoridiin, TYKS:ssä pidettin yllä erityistä valmiutta hoitaa fluorivetytapaturmia. Ensisijaisena hoitomuotona oli kudoksen poisto/amputaatio.

Vierailija
Juffe
Ennen kuin joku oikea asiantuntija ehtii vastata, pelottelen hieman omilla vähemmän luotettavilla tiedoillani.
Turun yliopiston radiokemian professori kertoi taannoin, että kun PET-keskuksen fluori-18 -yhdisteiden tuotanto vielä perustui vetyfluoridiin, TYKS:ssä pidettin yllä erityistä valmiutta hoitaa fluorivetytapaturmia. Ensisijaisena hoitomuotona oli kudoksen poisto/amputaatio.



Hyvin se syövyttää ihoa ja muitakin kudoksia. Mutta, ennen kuin luihin ehtii on koko käsi syövytetty.

OT. Mielenkiintoista, että fluorivetyhappo on heikko happo. Vaikka syövyttää lasia ja tappaa talossa ja puutarhassa

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26840
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Työskentelen tilassa, jossa on olemassa mahdollisuus että saan fluorivetyhappoa iholleni. Tietenkin on yritetty järjestää toimintatavat ja suojavarusteiden käyttö niin ettei sitä pääsisi ikinä tapahtumaan, mutta inhimillisiä virheitä sattuu ja muutenkin.



Fluorivetyhapon kanssa niitä virheitä on syytä olla sattumatta. Ne virheet rumentavat tilastoja kovalla kädellä.

haluaisin tietää tuosta fluorivetyhaposta enemmän jos joku sattuu olemaan asiantuntija.



Jos työskentelet fluorivetyhapolla ilman asianmukaista turvakoulutusta, kyseessä on vakavamman luokan työsuojelufusku.

Tiedän että se on syövyttävää ja myrkyllistä, mutta johtuuko tuo myrkyllisyys vain syövyttävyydestä vai onko se myrkyllistä jollain muullakin tavalla? Luin wikipediasta että se imeytyisi ihon läpi ja syövyttäisi luuta, onko näin?



Se on sekä että. Fluori on myrkyllistä pieninäkin määrinä elimistöön levitessään ja lisäksi aiheuttaa pahoja syöpymiä. Fluorin ongelma on käsittääkseni se, että se tuhoaa kudoksia kunnes neutraloituu kohdatessaan kalsiumpitoisen luun. Siinä vaiheessa se on tosin tilastonikkarien ongelma ja haidankaivajan bisnes.

Kyllä edellisessä työpaikassa oli olemassa jotain kalsiumglukonaattimönjää, jota piti levittää fluorivetyhappovammaan. Ei sitä kukaan kokeillut, mutta epäviralliset tiedot tiesivät kertoa, että se on lähinnä siksi, että ollaan tekevinään jotain työsuojelutoimia. Varsinanen hoito on käsittääkseni saastuneen alueen amputaatio ennen kuin fluori leviää liian pahoin koko elimistöön tai viivästyneessä tapauksessa ruumiin asianmukainen hävitysja juridisten paperien täyttö. Isomman vahingon sattuessa kannattaa vetää itsensä kiikkuun ennen kuin oireet alkavat. Pääsee vähemmällä niin, kuolevien kivun hoito on maassamme lähinnä vitsi.

tassuttaja
Seuraa 
Viestejä156
Liittynyt14.1.2011

Vahvoille ja kalliille kumikäsineille on annettu altistusajat jonka käsineet kestävät fluorivetyhappoa. Kestoikä on luokkaa 5 - 20 minuuttia altistuksen alusta jonka jälkeen käsineet on poistettava käytöstä.

Kumikäsineitä ei voi enää käyttää kun tuo kestoikä ensimmäisestä altistuksesta täyttyy.
(=kertakäyttökäsineitä)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26840
Liittynyt16.3.2005
tassuttaja
Vahvoille ja kalliille kumikäsineille on annettu altistusajat jonka käsineet kestävät fluorivetyhappoa. Kestoikä on luokkaa 5 - 20 minuuttia altistuksen alusta jonka jälkeen käsineet on poistettava käytöstä.

Kumikäsineitä ei voi enää käyttää kun tuo kestoikä ensimmäisestä altistuksesta täyttyy.
(=kertakäyttökäsineitä)




Jos työsuojelu on tosiaan niin retuperällä, että heitetään ukot läträämään HF:llä ilman käyttökoulutusta, kannattaa tosiaan varmistaa, että käytössä on kyseiselle kemikaalille speksatut suojahanskat (hanskoja on paljon eri laatuja sen mukaan millaisia aineita käytetään, mikään ei suojaa kaikelta) ja niiden mahdolliset rajoitukset, kuten tuo käyttöikä. Kyllä meillä oli happohanskoja, joilla ei käsittääkseni ollut mitään aikarajaa (kertakäyttöisiä toki), mutta en ole varma, kun en koskaan kyseistä ainetta joutunut käsittelemään.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Siis selvennykseksi sen verran että en itse käytä tuota fluorivetyhappoa, vaan työtilassani on allas jossa kyseistä mömmöä on ja eräät muut työntekijät sitten kylvettävät siinä juttuja. Sen vuoksi on teoriassa mahdollista että ainetta kulkeutuu joillekin pinnoille joista sitten voisin sitä välillisesti itsekin saada käsiini. Sillä oletuksella tietenkin että joku laiminlyö käytäntöjä tai tekee virheen vahingossa. On meille kaikille kerrottu ja painotettu että aine on hyvin myrkyllistä ja neuvottu kuinka toimia vahingon sattuessa. Jäi vaan kiinnostamaan tuo aine enemmänkin.

Wikipediasta luin myös että kun siihen lisää tiettyä ainetta niin saadaan superhappoa joka tuhoaa kaiken. Saisikohan sitä jostain.. voisi tehdä ensi aprillipäivänä jäynän ja heittää sitä sinne fluorivetyhapon sekaan ja katsoa mitä tapahtuu. No eikai

Kiitos valistuksesta, ihan hyvää infoa sain. Kyseessä siis tosiaan on pahemman luokan myrkky ilmeisesti.

くそっ!

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Vielä semmosta että jos vaikka Neutroni satut tietämään.. oletetaan että tuota fluorivetyhappoa joutuisi ihan pieni pisara vaikka paksun suojahanskan pinnalle. Hanska koskisi jotain kahvaa jolloin homeopaattinen määrä HF:ää joutuisi kahvaan. Sitten minä kosken kahvaan ohuella suojahanskallani joka ei tosin ole tarkoitettu kuin suojaamaan puhdastilaa käsieni rasvalta ja hilseeltä. Ja se menisi hanskastani läpi ihooni. Pitäisikö käteni amputoida? Kuolisinko?

くそっ!

kfa
Seuraa 
Viestejä2516
Liittynyt13.3.2008
Ronron
Vielä semmosta että jos vaikka Neutroni satut tietämään.. oletetaan että tuota fluorivetyhappoa joutuisi ihan pieni pisara vaikka paksun suojahanskan pinnalle. Hanska koskisi jotain kahvaa jolloin homeopaattinen määrä HF:ää joutuisi kahvaan. Sitten minä kosken kahvaan ohuella suojahanskallani joka ei tosin ole tarkoitettu kuin suojaamaan puhdastilaa käsieni rasvalta ja hilseeltä. Ja se menisi hanskastani läpi ihooni. Pitäisikö käteni amputoida? Kuolisinko?

Työpaikallanne on työsuojeluvastaava. Hänen tehtävänään on pitää huoli siitä, että tiedät tarvittavat asiat fluorivetyhapon käsittelystä. Jos et ole saanut koulutusta niin ota asia pikaisesti esille esimiehesi kanssa.

Lukemisen voisit aloittaa näistä:

"OVA-ohje: FLUORIVETY JA FLUORIVETYHAPPO - tiivistelmä"
http://www.ttl.fi/ova/tfluovet.html

"OVA-ohje: FLUORIVETY JA FLUORIVETYHAPPO"
http://www.ttl.fi/ova/flurvet.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrofluoric_acid

Joku on kuollut sydänpysähdykseen saatuaan iholle fluorivetyhappoa 160 neliösenttimetrin alalle (16 x 10 cm). Fluorivety ei dissosioidu vaan liukenee rasvoihin ja sitä kautta pääsee ihosta läpi ongelmitta. Tippa iholla ei tapa mutta jos sitä on iholla niin sitä yleensä on myös hengitysilmassa.

"Recommended Medical Treatment for Hydrofluoric Acid Exposure"
http://www51.honeywell.com/sm/hfacid/co ... l_book.pdf

Varsin kansantajuista tekstiä fluorivetyhapon käytöstä autojen puhdistuksessa Yhdysvalloissa:

"A deadly rinse: The dangers of hydrofluoric acid"
http://guelphautodetailing.blogspot.com ... chive.html

Jos haluat vertailukohdetta vaarallisuuksille niin katso mitä kaliumsyanidista ja syaanivedystä löytyy Työterveyslaitoksen sivuilta:

http://www.ttl.fi/ova/kaliumsy.html

Syaanivetyä saa ilmassa ja iholla olla enemmän kuin fluorivetyä...

Kim Fallström kfa+news@iki.fi

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26840
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Vielä semmosta että jos vaikka Neutroni satut tietämään.. oletetaan että tuota fluorivetyhappoa joutuisi ihan pieni pisara vaikka paksun suojahanskan pinnalle. Hanska koskisi jotain kahvaa jolloin homeopaattinen määrä HF:ää joutuisi kahvaan. Sitten minä kosken kahvaan ohuella suojahanskallani joka ei tosin ole tarkoitettu kuin suojaamaan puhdastilaa käsieni rasvalta ja hilseeltä. Ja se menisi hanskastani läpi ihooni. Pitäisikö käteni amputoida? Kuolisinko?



Ei HF sentään aivan noin vaarallista ole. Tuossa tilanteessa suurempi ongelma olisi tahrasta haihtunut HF, joka leviää tilan ilmaan.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006
Neutroni
Ronron
Vielä semmosta että jos vaikka Neutroni satut tietämään.. oletetaan että tuota fluorivetyhappoa joutuisi ihan pieni pisara vaikka paksun suojahanskan pinnalle. Hanska koskisi jotain kahvaa jolloin homeopaattinen määrä HF:ää joutuisi kahvaan. Sitten minä kosken kahvaan ohuella suojahanskallani joka ei tosin ole tarkoitettu kuin suojaamaan puhdastilaa käsieni rasvalta ja hilseeltä. Ja se menisi hanskastani läpi ihooni. Pitäisikö käteni amputoida? Kuolisinko?



Ei HF sentään aivan noin vaarallista ole. Tuossa tilanteessa suurempi ongelma olisi tahrasta haihtunut HF, joka leviää tilan ilmaan.



Työtilamme on yksi iso "vetokaappi", joten ei varmaan haittaa vaikka vähän haihtuukin? Sen pitäisi mennä lattiasta ulos..

くそっ!

Vierailija
Neutroni
tassuttaja
Vahvoille ja kalliille kumikäsineille on annettu altistusajat jonka käsineet kestävät fluorivetyhappoa. Kestoikä on luokkaa 5 - 20 minuuttia altistuksen alusta jonka jälkeen käsineet on poistettava käytöstä.

Kumikäsineitä ei voi enää käyttää kun tuo kestoikä ensimmäisestä altistuksesta täyttyy.
(=kertakäyttökäsineitä)




Jos työsuojelu on tosiaan niin retuperällä, että heitetään ukot läträämään HF:llä ilman käyttökoulutusta, kannattaa tosiaan varmistaa, että käytössä on kyseiselle kemikaalille speksatut suojahanskat (hanskoja on paljon eri laatuja sen mukaan millaisia aineita käytetään, mikään ei suojaa kaikelta) ja niiden mahdolliset rajoitukset, kuten tuo käyttöikä. Kyllä meillä oli happohanskoja, joilla ei käsittääkseni ollut mitään aikarajaa (kertakäyttöisiä toki), mutta en ole varma, kun en koskaan kyseistä ainetta joutunut käsittelemään.



Fluorivetyhappoa voi ostaa kuka tahansa lasiliikkeistä. Sitä käytetään etsaukseen. En ole kuullut, että kukaan on kuollut siihen.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26840
Liittynyt16.3.2005
kabus
Fluorivetyhappoa voi ostaa kuka tahansa lasiliikkeistä. Sitä käytetään etsaukseen. En ole kuullut, että kukaan on kuollut siihen.



Kyllä monia vaarallisia aineita voi ostaa kuka tahansa, joka ei aivan pahat mielessä olevalta teinipojanklopilta näytä. Fluorivetyhapon kanssa kannattaa kuitenkin lukaista se käyttöturvallisuustiedote läpi. Se on oikeasti paskamainen aine.

Kyllä tuohon mömmöön on aika moni henkensä heittänyt:
http://www.google.fi/search?q=hydrofluo ... d+accident

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26840
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Työtilamme on yksi iso "vetokaappi", joten ei varmaan haittaa vaikka vähän haihtuukin? Sen pitäisi mennä lattiasta ulos..



No varmaan puhdastila on parempi kuin toimistohuone, mutta kyllä TKK:lla oli vetokaapit puhdastilassakin HF:n ja muiden kemikaalien käsittelyyn. En tiedä määräyksiä tuon suhteen, mutta kyllä se hieman epäilyttää jos ei vetokaappeja ole. Jos nyt joku räveltää happopurkin nurin, siellä on vainaita aika läjä (ei se heti tapa, vaan muutaman päivän päästä sairaalassa, mutta kuvainnollisesti ainakin).

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat