Amerikka radikalisoituu vasemmalle: kiinnostavia galluppeja

Seuraa 
Viestejä132
Liittynyt12.3.2011

“Only 53% of American adults believe capitalism is better than socialism. The latest Rasmussen Reports national telephone survey found that 20% disagree and say socialism is better. Twenty-seven percent (27%) are not sure which is better.”
“Among those younger than 30, identical percentages react positively to “socialism” and “capitalism.”
“Among non-hispanics blacks socialism is more popular than capitalism.”
Alle 30 000 dollaria vuodessa ansaitsevien keskuudessa sosialismin ja kapitalismin suosio eroavat vain virhemarginaalin verran kapitalismin eduksi. Koko väestön parissa vain 53% uskoo että kapitalismi on sosialismia parempi järjestelmä.

Lähteet ja taulukko jossa tulokset näkyvät puoluekannan, iän, tulotason ja koulutuksen mukaan voi käydä lukemassa http://tsarbombastic.wordpress.com/2011 ... -galluppi/

Pohdintaa mm. sivilisaatioista, talousjärjestelmästä, historiasta, päihdepolitiikasta ja kansallisuudesta http://www.tsarbombastic.wordpress.com

Sivut

Kommentit (49)

Vierailija

Olen lukenut brittinuorista samaa. Eihän se mikään ihme olisi, suurtyöttömyyden ja taloudellisen eriarvoistuminen keskellä.

Vierailija

Demokraattinen kommunismi voisi toimia ihan hyvin, toisaalta säilyisikö kommunismi jos ihmiset saisi itse päättää asioista.

Noh kultainen keskitie kommunismin ja kapitalismin välissä lienee ihanteellisin vaihtoehto.

Vierailija

Tulee myös muistaa, että Zeitgeist ei ole kommunismia vaan pohjautuu resurssitalouteen. Demokraattisuutta toki, mutta on muitakin eroja.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5279
Liittynyt9.1.2011
vapaatyyli
Demokraattinen kommunismi voisi toimia ihan hyvin, toisaalta säilyisikö kommunismi jos ihmiset saisi itse päättää asioista.

Noh kultainen keskitie kommunismin ja kapitalismin välissä lienee ihanteellisin vaihtoehto.


1200 euron perustulo toteuttaisi kommunismin ideaalin kapitalistisen markkinatalouden ehdoilla. Se poistaisi köyhyyden kun kaikkien perustarpeet tulisi tyydytettyä ja tarjoilisi täystyöllisyyden koska lisäisi paljon markkinoiden ostovoimaa ja siten työpaikkoja.

Eli tosiaan meillä olisi systeemi joka ottaa kommunismista ja kapitalismista vain parhaat puolet ja jättää huomiotta niiden haittapuolet. Eikä systeemi ole edes idealistinen joka vaatisi yht'äkkisiä asennemuutoksia ja vallankumouksia vaan sihen voitaisiin siirtyä asteittain korottaen perustuloa sen mukaan kun huomataan että meillä tosiaan on varaa korottaa sitä. Voidaan lähteä vaikka 550 eurosta liikkeelle, joka olisi halvempi kuin nykyinen sosiaaliturva.

Kansantaloudelle kokonaisuudessa perustulo on aina kustannusneutraali, koska kyse on vain tulonsiirrosta ilman merkittäviä byrokratiakuluja tai jopa positiivinen koska se lisää markkinoiden ostovoimaa jakamalla rahaa useammille perustarpeiden kuluttajille.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005
vapaatyyli
Demokraattinen kommunismi voisi toimia ihan hyvin, toisaalta säilyisikö kommunismi jos ihmiset saisi itse päättää asioista.

Ei säilyisi. Neuvostoliitossakin ihmiset saivat estelyistä huolimatta lopulta itse päättää, ja tulos on nähtävillä.

Vierailija

Ongelma on kommunismiin sisältynyt vaatimus diktatuurista. Vasemmisto osana monipuoluejärjestelmää lähinnä tervehdyttää yhteiskunnallista keskustelua. Aivan kuten oikeistokin.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5099
Liittynyt6.5.2007

En ymmärrä mistä on tullut käsitys siitä, että kommunismin täytyisi olla diktatuuri? Ne kaksi suurinta oli juu, mutta ne menestyvämmät ei kaikki ollu. Tosin ne tuhoutu jenkkien terrorin alla.

Per se

Vierailija
Reiska
En ymmärrä mistä on tullut käsitys siitä, että kommunismin täytyisi olla diktatuuri? Ne kaksi suurinta oli juu, mutta ne menestyvämmät ei kaikki ollu. Tosin ne tuhoutu jenkkien terrorin alla.



Eiköhän kaikki kommunismi maat ole diktatuureja ollut. En nyt ihan 100% ole, mutta kuuba, NL ja pohjois korea ainakin ovat. Jos taloudellinen valta ei ole kansalaisilla, niin kenellä se sitten on? Kyllähän kommunismi on ainakin perinteisesti ns. suunnitelmatalous, joka ei tarkoita vain diktatuuria, vaan ihan täydellistä ihmisten kontrolloimista.

Ja jos joku uskoo, että USA on nykypäivänä kapitalisti maa niin on täysin väärässä. Se on jonkunlainen fasismin, sosialismin ja kapitalismin risteymä, joka on yhdistetty maailman huonoimpaan "top down" talouspolitiikkaan. Myös reservirahan väärinkäyttö on USA:n talouspolitiikan arkea. Esim valtion kulutus taloudesta oli viime vuonna joku 44% ja siinä ei oteta edes huomioon FEDin yksityis ostoja ja todennäköisest muutakin "piilo" kulutusta. Vapausindeksissäkin USA on tippunut ja tippuu tippumistaan, Kanadakin vetäs jo ohi. Totuus taitaa olla vielä paljon huonompi.

Perustulo on kyllä aika itsemurhallista talouspolitiikkaa. Varsinkin jos on viellä progressiivinen verotus.

Omasta mielestä paras yhteiskunta on suurimmaksi osaksi vapaa, ja valtio voi lähinnä pitää huolta oikeasti vähäosaisista jos yhteiskunta ei sitä tee. Oma uskoni demokratiaan ei ole tosin kovin iso, olen yhä varmempi, etten halua Kataista, Soinia tai muita poliitikkoja lähellekkään omaisuuttani.

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2278
Liittynyt16.3.2005
Reiska
En ymmärrä mistä on tullut käsitys siitä, että kommunismin täytyisi olla diktatuuri? Ne kaksi suurinta oli juu, mutta ne menestyvämmät ei kaikki ollu. Tosin ne tuhoutu jenkkien terrorin alla.

Kyllä ne itse Marx ja Lenin siihen diktatuuriin käskivät. Marx Pääomassaan ja Lenin esim:
"Proletariaatin diktatuuri vapauttaa ihmiskunnan pääoman ikeestä ja sodista."
-V. I. Lenin 23.12.1918 'Demokratiasta' ja diktatuurista

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5279
Liittynyt9.1.2011
JärkiAjattelia
Perustulo on kyllä aika itsemurhallista talouspolitiikkaa. Varsinkin jos on viellä progressiivinen verotus.

Tämä on väärinkäsitys. Voi olla pienimuotoinen šokki, mutta perustulo on ainoa tapa millä voidaan tuoda aito tasavero, jossa työtä verotetaan tasa-arvoisesti kaikissa tuloluokissa. Mitään työtä ei tueta veroprogressiolta, vaan kaikesta työstä maksetaan 20-50% veroa, miten korkealle halutaankaan hivuttaa tasaveroprosentti. Itse tykkäisin korkeasta tulojen verottamisesta ja matalasta ALV:sta. Tämä siksi että se kannustaisi työpaikkojen automatisoimiseen, joka vähentää työn tarvetta. Tämä argumentti vaatinee laajemmat perustelut, josta minun pitäisi jaksaa kirjoittaa essee.

===

Muutoin olen samaa mieltä, että Fedin talouspolitiikka on melko epäilyttävää, vaikkei minulla siitä olekaan mutua parempaa mielipidettä.

Sen sijaan kapitalismin määritelmästä olen erimieltä. Minusta kaikki systeemit ovat kapitalistisia, joissa pääoman, omaisuuden ja tuotantovälineiden (yksityistä) omistamista ei rajoiteta oleellisesti. Ja suomessa tätä ei rajoiteta oleellisesti, koska verotus on kohtuullista ja linjassa yleisen verotason kanssa. VR Group ja Itella Oyj alkavat muistuttaa enemmän pörssiyhtiötä kuin työläisten kollektiivisesti omistamaa tuotantovälinettä, kun valtio omistajana käyttäytyy nykyään kuin hillittömän rikas ja ahne kapitalistisika, johon ei päde edes kartelleja rajoittavat lait.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Vierailija
Mimei
Olen lukenut brittinuorista samaa. Eihän se mikään ihme olisi, suurtyöttömyyden ja taloudellisen eriarvoistuminen keskellä.

Samaiset brittinuoret myös uskoivat Sherlock Holmesin olleen todellinen ihminen, mutta Winston Churchillin olevan keksitty hahmo. Eiköhän vastaavia käsityksiä löydy myös näistä vasemmalle kallistuvista isäm maan toivoista.

Vierailija

Mahdammeko puhua samasta ilmiöstä nyt lainkaan? Puhun poliittisesta liikkeestä joka syntyi yliopistomaksujen korotuksia vastaan. Eiköhän niissä porukoissa tunneta Britannian historia meikäläisiä paremmin.

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
MrKAT

Kyllä ne itse Marx ja Lenin siihen diktatuuriin käskivät. Marx Pääomassaan...



Osaatko kertoa missä kohtaa Pääomaa Marx näin "käskee"? Ilmeisesti et.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat