SSRI/SNRI -lääkken lopettaminen ja kuntoilu

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Haluaisiko joku asiaanvihkiytynyt selventää minulle tätä asiaa. Lenkkikengät odottavat nurkassa, pururadalle tekisi mieli, mutta jo pieni kävelymatka ja rappuset hengästyttävät siinä määrin, että luulisi olevan rapakunnossa. (Ja voihan se sitäkin olla...)

Lopetin "venlat" 2 viikkoa sitten. Kiltisti kärvistelin ne pahoinvointikohtaukset (meni muuten ohi parissa päivässä), puutumisoireet (vieläkin tuntuu olevan), mielenkiintoiset unet (melkein viihdettä!!!), valvomiset, hassut tunteiden heittelyt (hihityksestä pillitykseen), MUTTA mua vaivaavat edelleen palelu/hikoilu-hengästymis/tykytys -kohtaukset.

Eli missähän aikataulussa kehoni lämmönsäätely ym. fysiologiset "heitot" asettuisivat? Uskaltaako kuntoa edistää vaikka hieman pahaa tekee. Onko sydänkohtauksen tai lämpöhalvauksen pelko aiheellista. (30-v., perusterve kuitenkin olen)

Oma olemukseni on aina ollut säpäkkä, liikkuva, mutta kuntoilua harrastan säännöllisen epäsäännöllisesti. Silti vielä lääkityksen aikaan saatoin tempaista liki kylmiltään kohtuullisen matkan lenkin hölkötellen, vetää pitkän tauon jälkeen Pumpit, Combatit ilman pelkoa, että siihen paikkaan kellahtaa.

Missä nyt vika? Inhottavaa on että, palelu ja kuuma olo vaihtelevat aivan liian rajusti. Vieroitusoireita näemmä kaikki. Venloja olen kuitenkin käyttänyt pari vuotta. Sitä ennen pelkkä sitalopraami oli vähän jossain vaiheessa katkolla enkä muista vastaavia "kunnonpuute"-oireita.

Any comments?

Kommentit (9)

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Liittynyt20.7.2010
fenomenologi
savonruusu
Venloja olen kuitenkin käyttänyt pari vuotta.



Venlapatsaita?

Aina joku pelle alkaa viisastella. Venlat tarkoittanevat venlafaksiini-nimistä SSRI-huumetta, jota on esimerkiksi Effexorissa.
Aika moinen yritys päästä heti eroon mielialalääkkeeksi kutsutuista aineista. Eroyritys olisi parasta tehdä ymmärtävän lääkärin valvonnassa, ei kuitenkaan lääkkeen määrääjän, joka ei virhettään tunnustane. Mutta onnea rohkealle yritykselle, ehkä pahin on jo ohi, kun osaat noin järkevästi suhtautua oireisiin. Kannatta etsiä tietoa muilta samassa asemassa olevilta.

Nämä lääkkeet eivät tietenkään vaikuta yksin mielialaan, sillä ne muuttelevat aivojen välittäjäaineiden vaikutusta koko elimistön hallintaan. Siksi vieroitusoireina voi olla monenlaiset fyysiset sivuoireet esimerkiksi lämmön säätelyssä ja voimien käytössä lääkkeen käytön aikana ja lääkityksen loppuessa. Aivojen toiminnasta säätelijänä tiedetään, mutta liian vähän, jotta voisi mitään varmaa tietoa sanoa.

Ainakin muista mielialalääkkeistä pääsee parhaiten eroon vähentämällä annosta vähitellen, jopa lopussa halkaisemalla pillereitä tai avaamalla kapselin ja heittämällä osan pois. Aina voi vähentää annosta, kun vieroitusoireet pysyvät hallinnassa ja siedettävinä. Vaarallisia sivuoireita ovat väkivaltaiset ajatukset, jotka voivat kohdistua itseen tai muihin. Jos näitä ilmenee, pitää etsiä asiantuntevaa apua. Monesti lääkkeen aloituksen tehnyt lääkäri vai lisää annosta, joten apua tulee hakea oikealta taholta. Lähes kaikki kouluampumiset liittyvät SSRI-lääkkeiden käytön vaihteluun.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Vierailija

Kiitoksia vaan täsmennyksestä. Kyseessä on juuri venlafaksiinin lopettamisen käyttö. Kysymykseni ei niinkään koske miten lopettaminen tehdään "oikeaoppisesti" ja tuskin edes oikeaa tapaa on. Joillekin sopii hidas lopetus, joillekin rivakampi tahti. Tupakastakin voi pyrkiä eroon kertaheitolla tai sitten pitkänkaavan kautta. Tottakai äkkiarvaamattomat luonteenmuutokset täytyy osata itse havaita ja niihin myös reagoida siten, että hakee tukea/apua lääkäriltä.

Lähinnä kiinnostaisi tietää osaako joku selittää fyysisen puolen hidasta sopeutumista. Onko muilla ollut vastaavia havaintoja? Lääkärit harvoin ovat ihan kaikesta perillä (tuskin siihen edes aikaa on). Täältä siis kuokin jonkun asiaanperehtyneen tai omakohtaisesti kokeneen kommentteja.

(ja ei hätää ihan kontrolloiduissa olosuhteissa vieroittelen)

Vierailija
myooppi

Aina joku pelle alkaa viisastella. Venlat tarkoittanevat venlafaksiini-nimistä SSRI-huumetta, jota on esimerkiksi Effexorissa.

Anteeksi, jos nussin pilkkua, mutta lääkkeen nimi on Efexor, yhdellä f:llä ja koska se estää sekä serotoniinin että noradrenaliinin takaisinottoa se on SNRI eikä SSRI.
SSRI-"huumeet" estävät vain serotoniinin takaisinottoa. Niitä ovat mm. cipralex, seroxat ja zoloft.

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Liittynyt20.7.2010
Ninix
myooppi

Aina joku pelle alkaa viisastella. Venlat tarkoittanevat venlafaksiini-nimistä SSRI-huumetta, jota on esimerkiksi Effexorissa.

Anteeksi, jos nussin pilkkua, mutta lääkkeen nimi on Efexor, yhdellä f:llä ja koska se estää sekä serotoniinin että noradrenaliinin takaisinottoa se on SNRI eikä SSRI.
SSRI-"huumeet" estävät vain serotoniinin takaisinottoa. Niitä ovat mm. cipralex, seroxat ja zoloft.

Oikaisusi meni vähän pieleen. Katso oikeinkirjoitus tästä http://www.holisticonline.com/remedies/ ... faxine.htm.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Vierailija
myooppi
Ninix
myooppi

Aina joku pelle alkaa viisastella. Venlat tarkoittanevat venlafaksiini-nimistä SSRI-huumetta, jota on esimerkiksi Effexorissa.

Anteeksi, jos nussin pilkkua, mutta lääkkeen nimi on Efexor, yhdellä f:llä ja koska se estää sekä serotoniinin että noradrenaliinin takaisinottoa se on SNRI eikä SSRI.
SSRI-"huumeet" estävät vain serotoniinin takaisinottoa. Niitä ovat mm. cipralex, seroxat ja zoloft.

Oikaisusi meni vähän pieleen. Katso oikeinkirjoitus tästä http://www.holisticonline.com/remedies/ ... faxine.htm.

Oikaisuni meni oikein. Suomessa tuo on Efexor.

http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=1163&i=WYETH_EFEXOR+DEPOT

Vierailija
savonruusu
Kiitoksia vaan täsmennyksestä. Kyseessä on juuri venlafaksiinin lopettamisen käyttö. Kysymykseni ei niinkään koske miten lopettaminen tehdään "oikeaoppisesti" ja tuskin edes oikeaa tapaa on. Joillekin sopii hidas lopetus, joillekin rivakampi tahti. Tupakastakin voi pyrkiä eroon kertaheitolla tai sitten pitkänkaavan kautta. Tottakai äkkiarvaamattomat luonteenmuutokset täytyy osata itse havaita ja niihin myös reagoida siten, että hakee tukea/apua lääkäriltä.

Lähinnä kiinnostaisi tietää osaako joku selittää fyysisen puolen hidasta sopeutumista. Onko muilla ollut vastaavia havaintoja? Lääkärit harvoin ovat ihan kaikesta perillä (tuskin siihen edes aikaa on). Täältä siis kuokin jonkun asiaanperehtyneen tai omakohtaisesti kokeneen kommentteja.

(ja ei hätää ihan kontrolloiduissa olosuhteissa vieroittelen)




Myooppi jo kertoikin asian, tosin mielenterveyspotilaan ominaisuudessa, eikä vastausta kysymykseesi silti tullut.
Jos ei keksi lääkkeille itse uusia nimiä, joku voi viitsiä vastata yli 1 sanalla.
Ko. lääke lisää vapaan serotoniin määrää, mikä vähentää postsynaptisten reseptorien aktiivisuutta.
Jos lääkkeen käytön lopettaa nopeasti, serotoniinin määrän lasku ja reseptoreiden vaisu toiminta yhdessä aiheuttavat fyysiset lopetusoireet.
"venlalla" on aika lyhyt puoliintumisaika, sitä pitäisi käyttää säännöllisesti, annosta pienentäen, eikä lopettaa heti, lyhyt puoliintumisaika pahentaa oireita.
Jos oireet on pahat, kysy lääkäriltäsi kannattaisiko ottaa lyhyt kuuri jotain ssri-lääkettä, joka poistuu elimistöstä hitaasti, esimerkiksi fluoksetiinia,
Reseptorien palautumiseen menee ainakin kuukausi, koska olet käyttänyt pari vuotta, luultavasti menee kauemmin.
Serotoniiniosaston toimintaan vaikuttaa mm. ruoka, kannattaa lukea tämä,
http://www.tiede.fi/artikkeli/131/syo_aivosi_virkeiksi

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521
Liittynyt20.7.2010
fenomenologi

Myooppi jo kertoikin asian, tosin mielenterveyspotilaan ominaisuudessa, eikä vastausta kysymykseesi silti tullut.
Jos ei keksi lääkkeille itse uusia nimiä, joku voi viitsiä vastata yli 1 sanalla.
Ko. lääke lisää vapaan serotoniin määrää, mikä vähentää postsynaptisten reseptorien aktiivisuutta.
Jos lääkkeen käytön lopettaa nopeasti, serotoniinin määrän lasku ja reseptoreiden vaisu toiminta yhdessä aiheuttavat fyysiset lopetusoireet.
"venlalla" on aika lyhyt puoliintumisaika, sitä pitäisi käyttää säännöllisesti, annosta pienentäen, eikä lopettaa heti, lyhyt puoliintumisaika pahentaa oireita.
Jos oireet on pahat, kysy lääkäriltäsi kannattaisiko ottaa lyhyt kuuri jotain ssri-lääkettä, joka poistuu elimistöstä hitaasti, esimerkiksi fluoksetiinia,
Reseptorien palautumiseen menee ainakin kuukausi, koska olet käyttänyt pari vuotta, luultavasti menee kauemmin.
Serotoniiniosaston toimintaan vaikuttaa mm. ruoka, kannattaa lukea tämä,
http://www.tiede.fi/artikkeli/131/syo_aivosi_virkeiksi

Noinkin tietenkin voi asian ilmaista, mikä ei tavalliselle tallaajalle sano mitään. Aivojen välittäjäaineisiin vaikuttavat lääkkeet ovat huumeita siinä kuin alkoholi ja rikoslaissa luetellut huumeet. Niiden vaikutuksia selitetään kemiallisin termein, jotka selittävät aivojen kemiallisia tapahtumia. Sitten tieto katkeaakin. Miten aivojen kemia vaikuttaa tunteisiin, ajatuksiin ja tuntemuksiin sekä kehon kemialliseen ohjaukseen (hormoneihin), onkin jo huonosti tunnettua. Aivojen välittäjäaineiden kemiallinen peukalointi on kuin yrittäisi tietokoneen ohjelmointiin vaikuttaa muuttelemalla satunnaisesti kytkentöjä. (Varmasti ohjelma toimii tämän jälkeen väärin ja luultavasti ei toimi ollenkaan johtuen tietokoneen yksinkertaisesta rakenteesta aivoihin verrattuna.)
Lääkkeen vaikutukset eivät katoa, vaikka lääke olisi viimeistä molekyyliä myöten hävinnyt elimistöstä. Aivot ovat oppineet lääkkeen vaikutuksen aikana uusia toimintoja. Vasta kun nämä toiminnot ovat ohjelmoituneet uudelleen (opittu pois), lääkkeen vaikutukset ovat kadonneet.
Kannattaa lukea http://fi.wikipedia.org/wiki/Selektiivi ... %A4j%C3%A4
Tässä kiinnittää huomiota
SSRI-lääkkeet saattavat lisätä alle 18-vuotiaiden potilaiden itsetuhoisuutta ja aggressiivisuutta

joka lisättiin muutaman vuoden käyttökokemuksen jälkeen lääkepakkaukseen varoitukseksi. Varoitus merkitsee sitä, että joidenkin lääkittyjen kohdalla on näin tapahtunut. Ihmetystä tietenkin herättää ikäraja. Todennäköisesti, kun lääkkeiden patentit vanhentuvat, ne jäävät kokonaan pois käytöstä pahojen sivuvaikutusten johdosta joillekin käyttäjille, koska aggressiivisuus on selvästi lisääntynyt. Suomessa käyttäjiä on 230000. Onko tutkittu koulukiusaajien ja kiusattujen lääkitystä - löytyykö korrelaatiota?

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Vierailija

Joo, tuttua puuroa. Itsellä oikeastaan sama tilanne edelleen päällä, mutta kuitenkin eri lääkkeestä. Lääkkeellä joka tapauksessa myös samankaltainen SNRI vaikutus eli vaikuttaa myös siihen noradrenaliiniin ja se tässä juuri nyt onkin omien havaintojeni mukaan se suurin ongelma, ei niinkään serotoniini.

Noradrenaliini on sellainen aine, joka antaa elimistölle virtaa ja auttaa jaksamaan. Käsittääkseni dopamiini, noradrenaliini ja adrenaliini kytkeytyvät toisiinsa sillä tavoin, että dopamiinista muodostuu edelleen noradrenaliinia ja adrenaliinia. No, aika iso ongelmahan tämä tosiaan on ja oireet ovat itselläni täsmälleen samanlaisia (kuin flunssassa olisi) ja kuntoilusta on muodostunut oikeastaan yhtä helvettiä. Ei jaksaisi, ei ollenkaan ja siitä ei tule edes samalla tavalla hyvää oloa, kuin normaalitilassa. Kunto tuntuu erittäin huonolta ja voimat todella heikoilta. On kuin jäsenet olisivat makaronia ja käskyt eivät menisi kunnolla perille. Kuntoilu ja ylipäänsä elimistön liikkeelle saaminen sängystä tällaisessa tilassa vaatii huomattavasti normaalia enemmän tahdonvoimaa ja olen huomannut ainakin itselläni tämän johtavan parissa viikossa siihen, että vähitellen olen henkisesti loppu ja en halua kuin maata sängyssä.

Olen huomannut, että parissa viikossa alkaa jollakin lailla aivojen toiminta olemaan palautunut ja palelut ja hikoilut vähenevät. Neljässä viikossa lähes kokonaan. Riippuu tietysti varmaankin käyttöajasta, itselläni tuo on ollut kuitenkin useita kuukausia.

Edit: Niin sellainen lisäys vielä, että kun sanoit itse pystyneesi lääkityksen kanssa vetäisemään lenkin aivan kylmiltään, niin aivan sama oli tilanne itsellänikin. Vaikka heti aamulla kun heräsi, pystyi lähtemään ongelmitta treenaamaan tai ulos kylmään ilmaan juoksemaan. Kuitenkin lääkityksen lopettamisen jälkeen pienikin lenkkikin vaatii aikamoisen, jopa tunnin tai koko päivän psyykkauksen, että sen saa suoritettua. Stressitason tarvitsee nousta aivan suhteettoman korkealle, että saa itsensä liikkeelle.

Uusimmat

Suosituimmat