Sivut

Kommentit (1646)

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

JPI kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Elon Musk on tavallinen ihminen; https://www.youtube.com/watch?v=H-yTUPumWyc .

Elon Musk on ihminen, mutta jotakuinkin niin äärimmäisen epätavallinen kuin vain voi olla. Monessakin asiassa yksi miljoonasta -tason poikkeus. Ilman sitä ei kukaan luo miljardiomaisuutta omilla liiketoimillaan.

Helposti luo...kaikki miljardöörit tekee niin.

----

Tämä rouva haluaa TITANiin !

https://www.youtube.com/watch?v=5VfesP3p0xc. . .

Rouva taisi unohtaa sen, että matkalla Titaniin sitä kosmista aarghh säsäsäteilyäääää arghhh saadaan monin verroin enemmän kuin matkalla Marsiin.

Eiköhön se matka ole sivuseikka silloin kun koloniaa perustetaan ???


Onko sivuseikka, että matkalla Titaniin saadaan sama säteilyannos kuin Marsin pinnalla koko elämän aikana?

Miksi Titan matkalla saataisiin edes sama annos kuin Kuussa ?

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Bigelowin B330 moduulin hinta varusteluineen olisi ehkä 200 miljoonaa. ISS:n moduuleja vastaavat pömpelit ehkä saman verran.

Minä en usko noihin hintoihin ennen kuin ne moduulit ovat kaupassa ja asiakkaat ovat ostaneet niitä. Toistaiseksi niitä ei ole olemassakaan ja kukaan ei tiedä kuinka pitkän ja kalliin tuotekehityken takana ne ovat.

Lainaus:
Falcon Heavy on jo valmis ja BFR:n ensimmäinen kiertoratalaukaisu voisi olla jo 4-5 vuoden kuluttua ja koska se laite on suunniteltu BEO lentoja silmällä pitäen, niin kuulento voisi tapahtua pian sen jälkeen. Joten ei kuljetuskustannusten alentumista sentään vuosikymmeniä odotella.

Falcon Heavy ei todellakaan ole valmis ensimmäisen testilennon jälkeen. Senkin todellinen käyttökelpoisuus ja hintakehitys jää nähtäväksi. Muskin jutut ovat aivan yltiöoptismistisia, joihin ei ole syytä luottaa vähääkää.

Ja BFR on vielä täysin utopiaa. Falcon heavy alkaa olla vaiheessa, jossa sen soveltuvuutta eri asioihin jo jo alkaa pohtia, mutta BFR:n varaan ei kannata laskea edes scifiromaania ennen kuin se on tehnyt ensimmäiset onnistuneet testilentonsa. Ja 4-5 vuotta. Uskotko sinä ihan oikeasti noihin älyttömyyksiin? Jos Falcon Heavyn kehitys kesti kolme kertaa arvioitua kauemmin, BFR kokonaan uutena vie vielä enemmän.  Jos Musk jaksaa panostaa omaisuutensa kehitykseen, niin nykyspeksien mukaisen BFR:n testilento 2030 olisi jo fantastinen suoritus.

Lainaus:
Myös Blue Originin ison raketin pitäisi valmistua jo ensi vuosikymmenen alussa.

Niin, ja käytännössä se valmistuu ehkä vuosikymmenen lopussa, jos Bezos jaksaa kaataa loputtomia miljardeja projektiin, josta tietää ettei koskaan tuota sijoitettua pääomaa takaisin, jos ei tapahdu jotain astronomisen luokan ihmettä. Maailmassa ei taida olla muuta aikataulussa valmistunutta avaruusprojektia kuin Apollo. Ja se tuli tunnetusti aika kalliiksi.

 

Lainaus:
Entä sitten. Tuo on vain subjektiivista.

No sitten se antaa minulle subjektiivisen idiootin vaikutelman. Ei minun mielipiteeni jostain suunpieksijästä tietenkään maailmaa kaada.

Lainaus:
Ja kyllähän aika moni merkittäviä asioita aikaan saanut on ollut ihmisenä melkoinen kusi- tai sekopää ja johonkin Steve Jobsiin verrattuna Musk taitaa olla kohtuullisen normaali vaikka aikataulussa pysyminen ei aina ihan onnistuisikaan.

En minä sitä tarkoita, että sisällötön rehvastelu olisi varsinaisesti pahaa, niin kuin monet miljardööreille tyypilliset käyttäytymisipiirteet. Se on vain tyhmää, kun aikuiset vakavissa asemissa olevat jaksavat kerskua kuin pikkukakarat siitä kenen isä on vahvin.

Eihän se utopiaa ole kun sen tankkikin on jo testattu.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31101
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Tollasen fallossymbolin suunnitteleminen ei kauas heitä Adolf Hitlerin ja Albert Speeriin suuruudesta.

Kyllä Hitlerin poppoossa oli varmasti nerokkaita suunnittelijoita monelta alalta. Ei huono suunnittelu ole vähäisimmässäkään määrin kyseisen jengin sysipaskan maineen syy, vaan läpeensä moraalittomat toimintatavat ja pyrkimykset. Oletko koskaan kuullut, että muutama kyseisen poppoon jäsen vältti tuomiot ja raijattiin suunittelmaan kovalla metelillä raketteja jenkeille, kun niillä oli kiire saada ohjuksia ennen venäläisiä?

Lainaus:
Avaruusromua kertyy enemmän ja enemmän.

No puuavaruusalusten hyvä puoli on tosiaan se, että siinä ei synny paljoa avaruusromua eikä juurikaan edes maanpäällistä jätettä, kun jauhaa niistä paskaa netissä saamatta aikaan edes pienoismalleja. Mutta eipä synny tarinoita jälkipolvillekaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31101
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Eihän se utopiaa ole kun sen tankkikin on jo testattu.

No pöhöttyneestä muovipurkista on vielä pitkä matka rakettiin. Se on jotakuinkin verrattavissa siihen, että sinä hankkisit autotallin nurkkaan vanhan viinitynnyrin ja rehvastelisit kaikille vierailijoille (tai nurkissa verkkojaan kutoville hämähäkeille, koska et luota edes omiin lapsiisi etteivätkö he olisi vieraan vallan agentteja), että siinä on uuden ja uljaan aluksesi polttoainesäiliö, johon tankataan ainakin puoli miljoonaa tonnia vetyä, kun se päällystetään salaisella komposiitilla, joka estää sitä hajoamasta, ja josta gravitonit eivät pääse läpi, joten sisällön paino ei näy tynnyrin painossa.

Tai no, ehkä Musk on kuitenkin aavistuksen luotettavampi näissä asioissa. Voi se siitä pytystään vielä vääntää raketin, jos ei ala kukkaron pohja paistaa, mutta sano minun sanoneen, että se lentää aikaisintaan 2030-luvulla. Jättiraketti yksityisellä rahalla noin 15 vuodessa olisi jo mieletön saavutus. Täysin uskomaton. Se voisi jopa palauttaa vähän uskoa siihen, että jonain päivänä kaukaisessa tulevaisuudessa ihmiskunta on älykäs elämänmuoto, jolla on tekninen sivilisaatio, eikä vähäpätöinen savanniapina, joka on saanut moukan tuurilla hienot lelut.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Tollasen fallossymbolin suunnitteleminen ei kauas heitä Adolf Hitlerin ja Albert Speeriin suuruudesta.

Kyllä Hitlerin poppoossa oli varmasti nerokkaita suunnittelijoita monelta alalta. Ei huono suunnittelu ole vähäisimmässäkään määrin kyseisen jengin sysipaskan maineen syy, vaan läpeensä moraalittomat toimintatavat ja pyrkimykset. Oletko koskaan kuullut, että muutama kyseisen poppoon jäsen vältti tuomiot ja raijattiin suunittelmaan kovalla metelillä raketteja jenkeille, kun niillä oli kiire saada ohjuksia ennen venäläisiä?

Lainaus:
Avaruusromua kertyy enemmän ja enemmän.

No puuavaruusalusten hyvä puoli on tosiaan se, että siinä ei synny paljoa avaruusromua eikä juurikaan edes maanpäällistä jätettä, kun jauhaa niistä paskaa netissä saamatta aikaan edes pienoismalleja. Mutta eipä synny tarinoita jälkipolvillekaan.

Sä oot ainut joka jauhaa paskaa. Mulla ei oo minnekkään kiire.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Eihän se utopiaa ole kun sen tankkikin on jo testattu.

No pöhöttyneestä muovipurkista on vielä pitkä matka rakettiin. Se on jotakuinkin verrattavissa siihen, että sinä hankkisit autotallin nurkkaan vanhan viinitynnyrin ja rehvastelisit kaikille vierailijoille (tai nurkissa verkkojaan kutoville hämähäkeille, koska et luota edes omiin lapsiisi etteivätkö he olisi vieraan vallan agentteja), että siinä on uuden ja uljaan aluksesi polttoainesäiliö, johon tankataan ainakin puoli miljoonaa tonnia vetyä, kun se päällystetään salaisella komposiitilla, joka estää sitä hajoamasta, ja josta gravitonit eivät pääse läpi, joten sisällön paino ei näy tynnyrin painossa.

Tai no, ehkä Musk on kuitenkin aavistuksen luotettavampi näissä asioissa. Voi se siitä pytystään vielä vääntää raketin, jos ei ala kukkaron pohja paistaa, mutta sano minun sanoneen, että se lentää aikaisintaan 2030-luvulla. Jättiraketti yksityisellä rahalla noin 15 vuodessa olisi jo mieletön saavutus. Täysin uskomaton. Se voisi jopa palauttaa vähän uskoa siihen, että jonain päivänä kaukaisessa tulevaisuudessa ihmiskunta on älykäs elämänmuoto, jolla on tekninen sivilisaatio, eikä vähäpätöinen savanniapina, joka on saanut moukan tuurilla hienot lelut.

Savanniapinahan se....koska tullut Afrikasta, mutta onhan tuo tietty kovav suoritus...saada raketti LEOlle.

https://www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31101
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Miksi Titan matkalla saataisiin edes sama annos kuin Kuussa ?

Titan on kaukana ja sinne kestää mennä hieman kauemmin kuin Kuuhun. Jopa ikiliikkujasta energiansa saavilla ION-puupotkurihybridimoottoreilla, jotka yhdistävät molempien tekniikoiden parhaat puolet.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
... onhan tuo tietty kovav suoritus...saada raketti LEOlle.

On se. Siihen ei puupotkurit pysty.

Ei tietenkään..puurupelit vetää korkeintaan 36 kilsaan...fysiikan nykytietämyksellä.

Iron Man; https://www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

offmind
Seuraa 
Viestejä16587
Liittynyt19.8.2008

Neutroni kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Bigelowin B330 moduulin hinta varusteluineen olisi ehkä 200 miljoonaa. ISS:n moduuleja vastaavat pömpelit ehkä saman verran.

Minä en usko noihin hintoihin ennen kuin ne moduulit ovat kaupassa ja asiakkaat ovat ostaneet niitä. Toistaiseksi niitä ei ole olemassakaan ja kukaan ei tiedä kuinka pitkän ja kalliin tuotekehityken takana ne ovat.

B330 on olemassa.  Sopimus sellaisen kuskaamisesta avaruuteen 2020 on jo tehty. Lisäksi NASA:lla ja Bigelowilla on XBASE suunnitelma moduulin liittämisestä ISS:ään.

Eikä asemalla jo olevan BEAM:n testauksessakaan ole tainnut tulla esille mitään teknistä ongelmaa, joka estäisi avattavien moduulien käyttöä.

Neutroni kirjoitti:
Lainaus:
Falcon Heavy on jo valmis ja BFR:n ensimmäinen kiertoratalaukaisu voisi olla jo 4-5 vuoden kuluttua ja koska se laite on suunniteltu BEO lentoja silmällä pitäen, niin kuulento voisi tapahtua pian sen jälkeen. Joten ei kuljetuskustannusten alentumista sentään vuosikymmeniä odotella.

Falcon Heavy ei todellakaan ole valmis ensimmäisen testilennon jälkeen.

No jos tuolla tavoin arvioi, niin mikäänhän ei ole koskaan valmis, ei edes maailma. FH on jo kuitenkin riittävän valmis kaupalliseen käyttöön.

Neutroni kirjoitti:
Senkin todellinen käyttökelpoisuus ja hintakehitys jää nähtäväksi.

BFR:n takia FH elinkaari jäänee lyhyeksi. Toisaalta FH takia BFR:na viivästymisellä ei ole suurta vaikutusta. Musk on esittänyt, että periaatteessa olisi mahdollista lisätä vielä kaksi boosteria jolloin saataisiin aikaan Falcon Super Heavy. Mutta sellaiselle tuskin tulee tarvetta.

Neutroni kirjoitti:
Ja BFR on vielä täysin utopiaa.

Suunnitteluhan on jo hyvässä vauhdissa joten ei se mitään utopiaa enää ole.

 

Neutroni kirjoitti:
Ja 4-5 vuotta. Uskotko sinä ihan oikeasti noihin älyttömyyksiin?

Ensimmäisen vaiheen Grasshopper-tyyppiset testit alkavat jo muutamien vuosien kuluessa. Pöntön koon takia nekin ovat varmasti aika näyttäviä.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10631
Liittynyt20.1.2013

Neutroni kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
En muuta kuin että Neutronilla on hieman väärä käsitys siitä mitkä ovat Elon Muskin omat rahat, kuinka paljon hän on niistä sijoittanut yrityksiinsä ja mitkä ovat SpaceXän ja siihen sijoittaneiden, eli omat ja firman varat.

No, joka tapauksessa kaveri on hommannut tarvittavat miljardit ilman, että on joutunut luovuttamaan päätösvaltaa firmassa. Se on hatun noston arvoinen suoritus. Minulle se on ihan sama kenen rahoja ne ovat. Minä en ole antanut senttiäkään, enkä anna. Kenties ostan Teslan, jos ne tekevät joskus järkevän, halvan ja kestävän kansanauton, mutta luulen että sellaiset rahvaanomaisuudet, kuin käytännöllisyys ja edullisuus, eivät sovi Muskin rehvakkaaseen imagoon ja joudun ostamaan autoni jatkossakin nipponin pojilta.

Pieni väittelymme koski Muskin mahd. yhtiöönsä sijoittamiaan varoja hänen henk. koht. tileiltään, mutta yhtä kaikki, niin tulkitsen tämän sovittelevaksi viestiksi puoleltasi ja hyväksyn sen, joten virtuaalinen käden puristus puoleltani ja jatketaan puhtaalta pöydältä.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä14834
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Tollasen fallossymbolin suunnitteleminen ei kauas heitä Adolf Hitlerin ja Albert Speeriin suuruudesta.

Kyllä Hitlerin poppoossa oli varmasti nerokkaita suunnittelijoita monelta alalta. Ei huono suunnittelu ole vähäisimmässäkään määrin kyseisen jengin sysipaskan maineen syy, vaan läpeensä moraalittomat toimintatavat ja pyrkimykset. Oletko koskaan kuullut, että muutama kyseisen poppoon jäsen vältti tuomiot ja raijattiin suunittelmaan kovalla metelillä raketteja jenkeille, kun niillä oli kiire saada ohjuksia ennen venäläisiä?

Lainaus:
Avaruusromua kertyy enemmän ja enemmän.

No puuavaruusalusten hyvä puoli on tosiaan se, että siinä ei synny paljoa avaruusromua eikä juurikaan edes maanpäällistä jätettä, kun jauhaa niistä paskaa netissä saamatta aikaan edes pienoismalleja. Mutta eipä synny tarinoita jälkipolvillekaan.

Niin saksalaisia sotarikollisia kuten von Braun.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31101
Liittynyt16.3.2005

Brainwashed kirjoitti:
Pieni väittelymme koski Muskin mahd. yhtiöönsä sijoittamiaan varoja hänen henk. koht. tileiltään, mutta yhtä kaikki, niin tulkitsen tämän sovittelevaksi viestiksi puoleltasi ja hyväksyn sen, joten virtuaalinen käden puristus puoleltani ja jatketaan puhtaalta pöydältä.

Ei minulla ole tietoja Muskin bisnesten yksitysikohdista enkä ole niin kiinnostunut että jaksaisin etsiä tietoa. Kuten sanoin, se on tärkeintä, että hän on pystynyt hommaamaan rahat ilman, että joutuu alistumaan muiden komentoon mitä SpaceX tekee. Se takaa mielenkiintoisen kehitystyön jatkumisen, koska se on joka tapauksessa asia, joka ei ole puhtaan liiketaloudellisesti ajatellen olenkaan järkevää. Veikkaan kyllä, että siinä saa laittaa aika ison siivun omasta pussistaan tai tehdä velkasopimuksia, joka on käytännössä sama asia.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31101
Liittynyt16.3.2005

offmind kirjoitti:
B330 on olemassa.  Sopimus sellaisen kuskaamisesta avaruuteen 2020 on jo tehty. Lisäksi NASA:lla ja Bigelowilla on XBASE suunnitelma moduulin liittämisestä ISS:ään.

No ei sitä sitten ole vielä olemassa, jos ensimmäinen koeversio odottaa testilentoa joskus vuosikausien päästä, ehkä. Piin kertoimella kolmesta vuodesta tulee kymmenen, ja kokonaan uudenlaisen kaman tuotannossa se on alakanttiin.

Lainaus:
Eikä asemalla jo olevan BEAM:n testauksessakaan ole tainnut tulla esille mitään teknistä ongelmaa, joka estäisi avattavien moduulien käyttöä.

Hyvä niin, koska jokainen ongelma tekee 5-10 vuotta lisää aikatauluun.

Lainaus:
No jos tuolla tavoin arvioi, niin mikäänhän ei ole koskaan valmis, ei edes maailma. FH on jo kuitenkin riittävän valmis kaupalliseen käyttöön.

Niin, noin pii kertaa alkuperäisen ajan vieneenä. Ja se on yksinkertainen vanhan teknologian viritys. Ne vaiheet olivat olemassa ja vaativat "vähäisen" tuunauksen ja kolmen vaiheen rinnakkainkäyttö on ollut toisella firmalla kaupallisessa käytössä vuosia, joten sekin tiedettiin mahdolliseksi. BFR on toista maata, kaikki on uutta ja ihmeellistä. Mitään edes etäisesti vastaavaa ei ole koskaan kokeiltu.

Lainaus:
BFR:n takia FH elinkaari jäänee lyhyeksi. Toisaalta FH takia BFR:na viivästymisellä ei ole suurta vaikutusta. Musk on esittänyt, että periaatteessa olisi mahdollista lisätä vielä kaksi boosteria jolloin saataisiin aikaan Falcon Super Heavy. Mutta sellaiselle tuskin tulee tarvetta.

Olen miettinyt, että kun kerran KSP:ssä triviaali toimi raketin kasvattamisessa on lätkäistä 6 vaihetta yhden ympärille, että kuinka kovan tuskan ja murheen takana sellainen olisi tosielämässä. Se olisi aika rouhea ratkaisu. Mutta jos yhdestä kolmeen vie kuusi vuotta ja todellisuudella on yleensä tapana olla eksponentiaalinen ikävissä asioissa, niin eipä se taida olla realismia.

BFR ei tee maksettua keikkaa 20 vuoteen, joten kyllä Falconeilla on pitkä ura edessä. Jos ei sitten Bezosin poppoo keksi jotain ihmeellistä ja mullistavaa New Astronautti -sarjan raketeissaan, mutta siihen menee aikaa ennen kuin ne saavat homman rullaamaan täysillä ja Muskilla on 5-10 vuotta aikaa rahastaa. Jos minä olisin Musk, tuplaisin hinnat huomenna.

Lainaus:
Suunnitteluhan on jo hyvässä vauhdissa joten ei se mitään utopiaa enää ole.

Niin on puuavaruusaluksenkin suunnittelu, mutta...

Se vain ei ole avaruustekniikassa totta, että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. OIkeasti sanalaskun pitäisi olla: hyvin rahoitettu on puoliksi tehty. Suunnitelmia saa hyllymetreittäin verraten halvalla. Insinöörit ovat ehtymätön, edullinen ja uusiutuva luonnonvara.

 

Lainaus:
Ensimmäisen vaiheen Grasshopper-tyyppiset testit alkavat jo muutamien vuosien kuluessa. Pöntön koon takia nekin ovat varmasti aika näyttäviä.

"muutama vuosi" tarkoittaa 5-10 vuotta. Ja siitä on vielä astronominen, "muutaman vuoden", harppaus kiertoratakelpoiseen rakettiin. Jos testilennoilla sattuu anomalia, siihen saa laittaa vielä vuosikymmenen lisää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat