Eurosolidaarisuus?

Seuraa 
Viestejä5785
Liittynyt3.5.2008

Kuuma aihe hallitusneuvotteluissa, ja tulkinnatkin koko operaatiosta eroavat jyrkästi. Joidenkin mielestä kyseessä on solidaarisuus muita EU-maita kohtaan, toisten mielestä taas pikemminkin suurten pankkien ja muiden sijoittajien tappioiden sosialisoinnista. Toiset luottavat että rahat saadaan kyllä takaisin korkojen kera, toiset taas väittävät että konkurssipesien rahoitus on kaivoon heitettyä rahaa.
Rahaa/takuita pitäisi löytyä €uromaiden kansallisista budjeteista ainakin ensialkuun Portugaliin ja Kreikalle lisää 80+30 miljardia €:

http://www.uusisuomi.fi/raha/111940-kre ... -miljardia
http://www.kaleva.fi/uutiset/rehn-portu ... dia/895367

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Kommentit (15)

Vierailija

Näkihän sen Suomen kansa vaaleissa.
Kyllä kaikki rahat saadaan tuhlattua.
Suomi on pieni valtio ja on tehty paljon asioita, että pärjättäisiin.
Tuki Kreikallle, sitten Irlannille, Portugalille, ehkä Espanjalle ja Italialle.
Halukkaita riittää, riittääkö halua.
Moraali ei ehkä vastaanottavalla puolella ole verrattavissa antajaan.
Ei EU ole mikään rahanjako kone. Jonkun ne rahat on maksettava.
Auttaa voi, mutta paljon enemmän autettavia löytyy Afrikasta, tms. , joissa on todellista hätää.
Eurooppa kyllä pärjää, ei edes tiukkaa.
Euromaat ovat vain ajaneet itsensa tilanteseen, joissa rahaliittoon kuulumattiomat Euroopan maat ovat hiljaa, kuten myös muu maailma.
Sita saa mitä tilaa.

Vierailija

Tässä touhussa ei rahoja tule ikinä saamaan takaisin, se lienee päivänselvää kaikille, jos tuettavien valtioiden alijäämä huitelee 10% luokassa sehän siis meinaa että velkaantuvat sitä vauhtia siis lisää, jos pitäisi päästä omille... Tai ruveta maksamaan takaisin... Kun lisää velkaakin kertyy, siis yhtälöhän on vielä naurettavampi kuin Soini esittää.. No huh huh.

Soppa on tasan varmaan lopullinen ko maiden osalta eikä kellekkän omilla aivoillaan ajattelevalle tämä ole mikään ihme, kummasti vaan EKP mukaanlukien luopiokomissaari Rehn ja muu jengi vonkuvat lisää typeryyttä mutta kai se tässä on kyse kavereiden rahojen piilottamisesta, ei mistään muusta, mistään rehellisestä ei kysymys voi olemassa olevien tilastojen mukaan olla, Euroopan historian suurimmasta kusetuksesta kylläkin

SamBody
Seuraa 
Viestejä5785
Liittynyt3.5.2008
Vinski
Tässä touhussa ei rahoja tule ikinä saamaan takaisin, se lienee päivänselvää kaikille, jos tuettavien valtioiden alijäämä huitelee 10% luokassa sehän siis meinaa että velkaantuvat sitä vauhtia siis lisää, jos pitäisi päästä omille... Tai ruveta maksamaan takaisin... Kun lisää velkaakin kertyy, siis yhtälöhän on vielä naurettavampi kuin Soini esittää.. No huh huh.

Soppa on tasan varmaan lopullinen ko maiden osalta eikä kellekkän omilla aivoillaan ajattelevalle tämä ole mikään ihme, kummasti vaan EKP mukaanlukien luopiokomissaari Rehn ja muu jengi vonkuvat lisää typeryyttä mutta kai se tässä on kyse kavereiden rahojen piilottamisesta, ei mistään muusta, mistään rehellisestä ei kysymys voi olemassa olevien tilastojen mukaan olla, Euroopan historian suurimmasta kusetuksesta kylläkin




Itselläni on sellainen näppituntuma että kyseessä on vahvasti myös EU-federalismista eli Euroopan Liittovaltion hankkeesta. €uro-alueen hajoaminen olisi sille raskas isku.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Vierailija
SamBody
Vinski
Tässä touhussa ei rahoja tule ikinä saamaan takaisin, se lienee päivänselvää kaikille, jos tuettavien valtioiden alijäämä huitelee 10% luokassa sehän siis meinaa että velkaantuvat sitä vauhtia siis lisää, jos pitäisi päästä omille... Tai ruveta maksamaan takaisin... Kun lisää velkaakin kertyy, siis yhtälöhän on vielä naurettavampi kuin Soini esittää.. No huh huh.

Soppa on tasan varmaan lopullinen ko maiden osalta eikä kellekkän omilla aivoillaan ajattelevalle tämä ole mikään ihme, kummasti vaan EKP mukaanlukien luopiokomissaari Rehn ja muu jengi vonkuvat lisää typeryyttä mutta kai se tässä on kyse kavereiden rahojen piilottamisesta, ei mistään muusta, mistään rehellisestä ei kysymys voi olemassa olevien tilastojen mukaan olla, Euroopan historian suurimmasta kusetuksesta kylläkin




Itselläni on sellainen näppituntuma että kyseessä on vahvasti myös EU-federalismista eli Euroopan Liittovaltion hankkeesta. €uro-alueen hajoaminen olisi sille raskas isku.



Rehellisesti sanoen samaa on tullut itsekin uumoiltua, tullut myös mietittyä että sellainen olisi monessa mielessä meille aika tuhoisaa, tämä nykyinen touhuhan on aika hyvä esimerkki, arvaisin että loppupelissä meikäläisten sananvalta olisi minimaalista ja taas liitovaltion lypsäminen aikalailla totaalista. Joten oma itsenäisyys taitaa olla aika lailla tärkeämpää kuin tulee äkkiseltään mieleenkään..

Vierailija

Minusta bailout ei edes ole mitään solidaarisuutta niille kriisimaille, vaan pahentaa niiden tilannetta, kun ne joutuvat EU:n tiukan velkapaketin poliittisten vaatimusten kurimukseen, sen lisäksi että menevät velkasaneeraukseen joka tapauksessa 2013 mennessä.

Eikä se raha niille kriisimaille mene, vaan eurooppalaisille pankeille. Soinin ja joidenkin muidenkin, kuten Irlannin talousministeri Brian Lenihanin mukaan Irlanti sitäpaitsi pakotettiin ottamaan EU:n laina.

Mitä solidaarisuutta tällainen on? Solidaarisuutta pääomaa kohtaan?

"Pääoma vaiko kansat, on veljet keskenään", vanhan laulun "Euroopan syrjäkylät" sanoin.

Vierailija

Saneeraus on ainoa tie pois noiden maiden tilanteessa jossa mopo on karannut käsistä ja pankit ovat käyttäneet tilanteen hyväkseen ja varmistelevat nyt voittojaan politikkojen avulla. Jos maiden talouskäytäntöjä ei muuteta, ei ne voi tervehtyä. Portugalin ahdinko on jatkunut 1973 alkaen.

ID10T
Seuraa 
Viestejä1673
Liittynyt3.10.2007
väläys
Mitä solidaarisuutta tällainen on? Solidaarisuutta pääomaa kohtaan?



Nimenomaan sitä... SDP puuhailee parhaillaan pankkiveroa, jota kerättäisiin pankeilta sen varalle, että homma kusee täällä Suomessakin ja koittaa uusi pankkikriisi. Ajatus on näemmä ollut laajemminkin esillä EU:ssa.

Vikana tässä vaan on se, että asiakashan se lopulta maksaa kaikki pankeilta kerättävät ylimääräiset verot ja maksut. Miksi meidän pitää maksaa pankin puolesta? Mikään muu liiketoiminta ei ole yhtä turvattua kuin pankkitoiminta. Ensin pitää maksaa siitä, että pankit suostuvat pitämään rahojamme tallessa ja sitten pitää vielä maksaa sen varalle, että ne ehkä (vahingossa tai tuottamuksellisesti) onnistuvat hukkaamaan rahamme

noone
Seuraa 
Viestejä577
Liittynyt20.3.2011

Hyvä muuten muistaa, että EU:n perussopimuksessakin (artiklat 122,123,125,136) kielletään että muut maat olisi vastuussa toisten maisten veloissa millään tavalla. On haluttu varmistaa että markkinatalous pysyisi terveenä eikä tämmöisiä huijauksia tulisi mikä nyt on menossa.

Kuinkas sitten kävikään. Ensin maat, Saksaa myöden rikkoivat vakaussopimuksen rajoja ja nyt on rikottu sitten noita no-bailout-lakejakin ja lisää haluttaisiin rikkoa.

Karmea moraalinen rappio käynnissä EU:ssa ja EMU:ssa.
Toivottavasti Suomessa käydyt vaalit laittaa tuohon stopin. Suomella ei ole varaa osallistua tuohon pelleilyyn ja huijaukseen syvemmälle!

Vierailija
Talousvaikeuksissa kipristelevään Kreikkaan rakennetaan formula ykkösten GP-kisojen mitat täyttävä moottorirata. Se nousee aivan Farresin kaupungin tuntumaan noin 20 kilometriä Patrasin satamakaupungista kaakkoon.

- Tähän pisteeseen pääsy on kestänyt monia vuosia, rataprojektia hallinnoivaa yhtiötä johtava Evangelos Floratos totesi Ta Nea -lehdelle.

Radan arvioidaan maksavan noin 94 miljoonaa euroa. Hanke saa tukea Kreikan valtiolta. Radalla on tarkoitus ajaa mahdollisten F1-kisojen lisäksi kaikenlaisia auto- ja moottoripyöräkisoja. Radan valmistumisen arvioidaan kestävän noin kolme vuotta.


Suomalaisia ajaa formula sarjassa joten kai tää on sitä eurosolidaarisuutta kun tuetaan radan rakentamista kerta.

SamBody
Seuraa 
Viestejä5785
Liittynyt3.5.2008

Politiikan realiteetti on se että valtiontaloutensa sössineille €uromaille kaadetaan rahaa luottojen/takausten muodossa. Talouden realiteetti on se että nuo maat eivät kuitenkaan missään nimessä pysty veloistaan selviytymään erilaisilla "sopeutusohjemilla" joita niille on sorvailtu. Riskit tulevat toteutumaan eli takuut menevät maksuun.
Miten tästä sopasta sitten selvitään? Nähdäkseni ainoa tapa millä härskiintyneistä luotoista ja niiden takauksista päästään irti on hyperinflaatio. Silloinhan velat ja niiden takaukset enemmän tai vähemmän nollautuvat. Vihje asuntovelallisille tai lainaa suunnitteleville: sitokaa lainanne mahdollisimman pitkään korkoon (mieluiten kiinteään), inflaatio tulee velkanne maksamaan!

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

SamBody
Seuraa 
Viestejä5785
Liittynyt3.5.2008

Mitä on Impiwaara ruotsiksi?

[size=150:1zjxbtmw]Ruotsi ei lähde tukemaan Portugalia [/size:1zjxbtmw]

Tukholma. Ruotsi ei suunnittele erityistä tukipakettia Portugalille, maan valtionvarainministeri Anders Borg kertoo. Tukea ei ole myöskään tiedusteltu maan hallitukselta.

Borgin mukaan maailmantalouden kasvu on tasapainottunut ja sen myötä riskit Kreikan, Portugalin ja Irlannin kriisien jälkiseurauksista ovat pienentyneet. Lisäksi Ruotsin tukea ei pidetä millään tavalla ratkaisevana, joten maa on päätynyt tähän ratkaisuun.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Vierailija

Tässä on pätkä taannoisesta keskustelusta " Lissabonin sopimus nurin". Tämän bailout -politiikan myötä tyytymättömyys EU:hun on todennäköisesti kasvanut merkittävästi kansalaisten keskuudessa niin lainamaissa kuin kriisimaissakin. Kuinkahan kauan ja kuinkahan pitkälle komissio uskoo voivansa viedä epädemokraattista politiikkaansa, joka tähtää liittovaltioon, ennen kuin äänestäjät kaikkialla saavat tarpeekseen?

Pseudohippi:

Itse pidän kuitenkin taloutta loppujen lopuksi vähempiarvoisena. Paljon tärkeämpää on poliittinen ja aatteellinen yhdentyminen. Maanosa, jossa on esimerkiksi sodittu verisesti ja tuhoisasti tuhansia vuosia on nyt ensi kertaa tilassa, jossa pysyvä rauha näyttää mahdolliselta. Saksa ja Ranska olivat vihollismaita vuosisadat. Tänä päivänä on varsin vaikea kuvitella niiden alkavan sotaan keskenään.



väläys:

Minä taas en pidä juuri tästä. On teeskentelyä ja tekopyhyyttä puhua yhteisistä eurooppalaisista arvoista, kun tuota sopimustakaan ei meinattu saada aikaiseksi arvojen erilaisuuden vuoksi. Katoliset halusivat siihen omat artiklansa. Pohjoismaiden ja vaikkapa vanhoillisten Keski-Euroopan maiden arvomaailmojen välillä on suuri ero. Eroa on myös poliittisessa kulttuurissa, Keski-Euroopassa on pidetty tästä elitistisestä mallista, jossa poliitikot eivät kuulu rahvaaseen ja erilaiset komiteat ja niiden byrokraatit saavat suuren vallan yhteiskunnassa.




Pseudohippi:

On varsin hupaisaa että stalinisti löytää hengenheimolaisensa tatcherilaisista.



väläys:
Ei ole hupaisaa, vaan tämän tapaiset rymittyvät olivat ennen toista maailmansotaa. EU:n poliitikot eivät ymmärrä, että demokratian halveksunnallaan he leikkivät tulella. Kaikki eurooppalaiset eivät ole niin kärsivällisiä ja nöyriä kuin suomalaiset, vaan nyt jo monet ääriliikkeet saavat niissä kannatusta. Vielä näiden heikkojen, elitististen ja epäsuosittujen EU -poliitikkojen myötä ajautuu joku maa sisällisotaan. (Pääseepä ehkä nöyrät suomalaiset sinne sitten rauhoittelemaan heitä EU -joukoissa, niinkuin se Suomelle kuuluisi)



post1164088.html?hilit=leikkiv%C3%A4t%20tulella#p1164088

Uusimmat

Suosituimmat