Jos äänestys järjestettäisiin nyt, EU, kyllä vai ei?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015
Hannelore
Täällä joku väittää, että EUhun mentiin naftilla kansanäänienemmistöllä. Luvut 1994 olivat 57 ja 43; ei niin naftilla vaan aivan selkeä jaa liittymisen puolesta.

Oli mikä oli, siellä ollaan eikä tilanne itkemällä tai haukkumalla muutu. Muutos vaatii toimia, eikä pelkkää kitinää ja nurkassa rutinaa.

Jos EUpolitiikkaa muutetaan, niin kai siellä täytyy nimenomaan poliitikkojen olla sitä muuttamassa. Ei kait naapurin Penaakaan voi sinne lähettää Suomen kansaa edustamaan. Tai persuarskaa kulmabaarista.

Nyt sen politiikan hoitaa joku muu kuin persut, ja näiden kriittisten vuosien aikana. Miksi sitä vetäytymistä sitten kutsuisi, jos vastuusta puhuminen on lapsellista tai vanhanaikaista?
Tässä olisi ollut vaikuttamisen mahdolisuus. Mertarannan sanoin:" siinä on paikka, mikset sä lauo"

Ja onkos täällä palstalla useampikin keksinyt hyviä vaihtoehtoja edustukselliselle demokratialle? Minkähänlaisia?

Sivut

Kommentit (56)

Vierailija

Pidän ihmistä joka vapaaehtoisesti luovuttaa omaa elämäänsä koskevaa määräys- ja vaikutusvaltaansa kauas pois ylikansalliselle byrokraattiselle kasvottomalle organisaatiolle sinisilmäisenä ja ehkä jopa hieman yksinkertaisena. Yhdistynyt Eurooppa voi ajatuksena olla kaunis, mutta ihmiset sen takana eivät lopulta välttämättä ole mitään pyhymyksiä.

Mielenkiinnolla kyllä katson miten puolesta äänestäneet kantansa perustelevat.

Vierailija

EU kehittyy organisaationa hyvin hitaasti.
Isot maat ovat sokaistuneita vallastaan, johon ne ovat tottuneet siirtomaavallan ajalla.
Surkeus on, että toisilla on pakkomielle laajentaa EU:ta suuntaan, jossa EU ei enää hallitse itseään.
EU ei voi olla USA:n vastine, jolla on yhteinen lainsäädntö, hallinto ja kokonaispolitiikka.
EU:n liian nopea integroituminen on ongelma.
Siitä kertoo jo se, että monet maat eivät mennet rahaliittoon , jotka olivat vahvoja.
On EU:ssa hyviäkin piirteitä, mutta ne hukkuvat epätodellisille tasoille.
EU rajoitti Suomen maataloustukia ja hyvä niin, nyt miljardeja siirretään maiden välillä vailla vastuuta.
Suomea peloitellaan EU kurilla, joka ilmenee maiden liittymättömyydellä rahaliittoon.
Hyvä, että PS sai aikaan Suomessa ihmisten mielipiteen esille.
Globaalin auttamisen alueita on parempiankin kuin EU, eikä se tarkota, etteivät suomalaiset välittäisi muusta maailmasta.

iMuke
Seuraa 
Viestejä1339
Liittynyt13.3.2008

Aika vähän yksittäisellä ihmisellä on vaikutusvaltaa, olivat päättäjät sitten Suomessa tai Brysselissä. Ja aivan yhtä byrokraattisia koneistoja kumpikin on, Suomen ja EU:n päätösmyllyt. Kyllä EU edelleen.

Vierailija
iMuke
Aika vähän yksittäisellä ihmisellä on vaikutusvaltaa, olivat päättäjät sitten Suomessa tai Brysselissä. Ja aivan yhtä byrokraattisia koneistoja kumpikin on, Suomen ja EU:n päätösmyllyt. Kyllä EU edelleen.

Hyvin vähänhän sitä ns. hallinnollistavaltaa kullakin omaan elämäänsä on. Tosin vielä kertaluokkaa vähemmän EU:n jäsenenä. Voin myöntää etten osaisi näin nopeasti kovinkaan montaa korkeaa EU:n virkamiestä nimetä. Enkä todella tunne miten valtasuhteet EU byrokratiassa menevät. Lienen silti hyvin stereotyyppinen tapaus mitä tulee EU:n tuntemukseen EU-kansalaisten keskuudessa. Silti sieltä näyttää tippuvan säädöksiä kuin liukuhihnalta. Eikä minulla ole juuri mitään käsitystä kuka niitä oikeastaan laatii.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011
CE-hyväksytty
Alaikäisenä äänestin nuorisovaaleissa Ei eeyylle. Nyt äänestäisin Kyllä. Olen jo niin aikuinen ja viisas....



Mä äänestin alaikäisenä Kyllä EY:lle, mut nyt äänestäisin Ei EU:lle. En kylläkään siks et olisin aikuinen tai viisas, ihan huvikseni vaan...

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
barbababa
Yhdistynyt Eurooppa voi ajatuksena olla kaunis, mutta ihmiset sen takana eivät lopulta välttämättä ole mitään pyhymyksiä.



Se on kyllä totta. Tuon vuoksi olisi hyvä olla kuulumatta EU:hun ja toimia itsenäisenä Suomena, koska itsenäisen Suomen takana on pelkkiä pyhimyksiä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Manroid
Seuraa 
Viestejä389
Liittynyt17.6.2010
Aweb
barbababa
Yhdistynyt Eurooppa voi ajatuksena olla kaunis, mutta ihmiset sen takana eivät lopulta välttämättä ole mitään pyhymyksiä.



Se on kyllä totta. Tuon vuoksi olisi hyvä olla kuulumatta EU:hun ja toimia itsenäisenä Suomena, koska itsenäisen Suomen takana on pelkkiä pyhimyksiä.



Mutta NE ON MEIDÄN pyhimyksiä!

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Hannelore
Täällä joku väittää, että EUhun mentiin naftilla kansanäänienemmistöllä. Luvut 1994 olivat 57 ja 43; ei niin naftilla vaan aivan selkeä jaa liittymisen puolesta.

74% äänesti, joten vain 42% antoi äänensä liittymisen puolesta. Selvä vähemmistö.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26898
Liittynyt16.3.2005

Äänestäisin edelleen kyllä. En väitä, että EU on täydellinen tai edes hyvä, mutta ajatus siitä että nämä paikalliset Kokoomukset ja Keskustat saisivat vapaasti rällästää vallan kahvassa hirvittää vielä enemmän kuin Brysselin byrokratia ja ajoittainen välimeren taatelitasavaltojen ajoittainen tukeminen. Samoin se, että jos ei Suomen nilkkipäättäjillä olisi EU:n takapuolta nuoltavaksi, se takapuoli löytyisi sieltä kun ennen EU:ta. EU on vähemmän huono isäntä kuin Venäjä.

Jos länsimainen vapaus kaatuu EU:ssa, se kaatuu väistämättä myös Suomessa, kuului tämä liittoon tai ei, mutta EU:n ulkopuolella olisi liian suuri vaara ajatutua ulos kehityksen kelkasta arktiseksi puolikehitysmaaksi tai Venäjän käsikassaraksi.

Vierailija
ManteroV
Aweb
barbababa
Yhdistynyt Eurooppa voi ajatuksena olla kaunis, mutta ihmiset sen takana eivät lopulta välttämättä ole mitään pyhymyksiä.



Se on kyllä totta. Tuon vuoksi olisi hyvä olla kuulumatta EU:hun ja toimia itsenäisenä Suomena, koska itsenäisen Suomen takana on pelkkiä pyhimyksiä.



Mutta NE ON MEIDÄN pyhimyksiä!

Ja ainakin siihen voi vaikuttaa keitä pyhimyksiä siellä suuressa talossa tepastelee. EU:n kylkiäisenä tulee täysin älyttömiä säädköksiä joihin ei voi jälkikäteen edes mitenkään vaikuttaa kun ne on korkeammalta taholta saneltu. Ajokortin hintakehitys lienee yksi hyvä esimerkki tästä. Periaatteessa kansalaisten perusoikeus, mutta kohta pitää ottaa pankista laina kyseistä lipuketta varten. Ehkä EU voisi toimia paremmin jos siihen suuntaan toimivat yhdyshenkilöt omaisivat jotain omaa tahtoaankin. Tässä inkarnaatiossa sitä ei voi mitenkään hyvänä pitää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26898
Liittynyt16.3.2005
barbababa
Ja ainakin siihen voi vaikuttaa keitä pyhimyksiä siellä suuressa talossa tepastelee.



NIin EU:ssakin voi. Lienet kuullut EU-parlamentistä. Yksilön kannalta on samantekevää, onko oma osuus yksi muutamasta miljoonasta tai yksi muutamasta sadasta miljoonasta.

Vierailija
Neutroni
barbababa
Ja ainakin siihen voi vaikuttaa keitä pyhimyksiä siellä suuressa talossa tepastelee.



NIin EU:ssakin voi. Lienet kuullut EU-parlamentistä. Yksilön kannalta on samantekevää, onko oma osuus yksi muutamasta miljoonasta tai yksi muutamasta sadasta miljoonasta.

Ei se nyt ihan sama ole. Ja johan sieltä tuli rivien välistä, tai jopa suoraan luettavaa uhkailuakin kun Suomessa tehtiin kotimaan politiikkaa. Kehitys kulkee EU:ssa koko ajan totalitaristisempaan suuntaan, ja koska kansakunnat ovat hajallaan on heitä äärettömän helppo hallitakkin. Jos joku seurasi ulkomaisten medioiden artikkeleita Suomen vaalien aikaan ja jälkeen niin alkoi kyllä vaikuttaa vahvasti siltä että joka maalle on varattu oma totuutensa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26898
Liittynyt16.3.2005
barbababa
Kehitys kulkee EU:ssa koko ajan totalitaristisempaan suuntaan, ja koska kansakunnat ovat hajallaan on heitä äärettömän helppo hallitakkin.



Olen samaa mieltä ja huolestunut asiasta. Mutta en näe sille vaihtoehtona sitä, että eläisimme täysin itsenäisinä sivistyneiden ja pyyteettömien suomalaisten johtajien alaisina. Aivan sama moraaliton pyrkyrisakki, joka olisi valmis heti täydelliseen totalitarismiin omien etujensa takia, hakeutuu valtaan niin Suomessa kuin EU:ssa. EU:ta on vain isona ja kankeana koneistona hitaampaa ja vaikeampaa manipuloida kohti totalitarismia kuin yksittäistä pientä valtiota. Ehkä saamme EU:n avulla sukupolven tai pari lisäaikaa ennen kunnon kapinaa ja länsimaisen sivistyksen romahtamista.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat