Imperiumit

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Imperiumit ovat kaatuneet aikanaan kautta maailman historian.
Mikä kaataa omaa ideoligiaansa tyrkyttävät, usein yhteiskunnallisesti edistykselliset valtarakenteet?
Onko nykyinen USA / Anglo-amerikkalaisen imperiumin häivyttävä maailmasta, jossa sillä on suuri vastustus esim. uskonnollisesti?
Rakennelmaa pidetään pystyssä väkivalloin eri maailmankolkilla, samoin kuin Rooman valtakuntaa aikoinaan.
Jo ennen Roomaa oli vastaavia "maailman herruuksia", joita ei voitu hallita.
Olisiko maailma parempi, jos erillisiä kanskuntia ei pyrittäsi kahlitsemaan?
Historiassa ja osin nykyäänkin yhteiskunta monilla alueilla perustuu vanhaan heimorakenteeseen, jota uudet vallanpitäjät eivät huomioi.
Onko nykyihminen jo päässyt eroon heimoyhteiskunnasta - tuskin muualla kuin ns. kehittyneisä maissa.
Miten kehittyneiden maiden tulisi suhtautua tekniseti alemmalla tasolla oleviin yhteiskuntiin?
Pitääkö ne pakottaa "imperiumin" ajatteluun?
Eihän meitä maapallon asukkaitakaan ole ulkoapäin painostettu!

Sivut

Kommentit (22)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
Starman
Imperiumit ovat kaatuneet aikanaan kautta maailman historian.
Mikä kaataa omaa ideoligiaansa tyrkyttävät, usein yhteiskunnallisesti edistykselliset valtarakenteet?
Onko nykyinen USA / Anglo-amerikkalaisen imperiumin häivyttävä maailmasta, jossa sillä on suuri vastustus esim. uskonnollisesti?



Yleensä se on sisäinen rappio. Imperiumiin kehityy massiivinen byrokratiakoneisto, joka ei tuota mitään mutta haittaa kaikkea tuottavaa toimintaa. Ja valtaeliitillä on tapana kahmia sukupolvi sukupolvelta isompi siivu valtion tuotosta. Jossain vaiheessa se johtaa kapinaan tai ainakin moraaliseen rappioon, kun ihmiset vähentävät panostustaan aivan minimiin, kun eivät usko valtioonsa.

Kyllä se vahvasti siltä näyttää, että samaan miinaan ajaa nykyinen länsimainen yhteiskuntajärjestelmä.

Rakennelmaa pidetään pystyssä väkivalloin eri maailmankolkilla, samoin kuin Rooman valtakuntaa aikoinaan.



Siten saadaan tehokkaasti näennäisongelmia, joilla voidaan ohjata kansan tyytymättömyyttä kelvottomaan johtoon muihin asioihin.

Onko nykyihminen jo päässyt eroon heimoyhteiskunnasta - tuskin muualla kuin ns. kehittyneisä maissa.



Ei varsinaisesti. Yhä edelleen yhteiskunnat toimivat niin, että valtahierarkian mukaan kukin kahmii maksimiosuuden tuotoista. Muutaman sadan ihmisen heimossa homma pysyy väkisinkin jossain kohtuudessa, mutta kun heimon koko on miljoonia, ylimpien johtajien ahneus saavuttaa aivan järjettömät mittasuhteet. He rohmuavat resursseja tuhansia kertoja yli tarpeensa. Mutta minkä apina luonnolleen mahtaa.

Miten kehittyneiden maiden tulisi suhtautua tekniseti alemmalla tasolla oleviin yhteiskuntiin?
Pitääkö ne pakottaa "imperiumin" ajatteluun?



Silloin pakotetaan, kun se on edullista imperiumin johdolle.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009

Rooman imperiumi hajosi kun senaikainen (maatalous)tuotanto siirtyi halpamaihin orjien tehtäväksi, ja työtön ja toimeton massa vaelsi kaupunkeihin joissa heidät koitettiin pitää tyytyväisinä tarjoamalla virkamiestyötä ja/tai vastikkeetonta rahaa ja sirkushuveja sekä kylpyläelämää ja bordelleja.

Vertaa nykyaikaan ja huomaa analogia. Kun ihmisillä on liikaa aikaa ja liian vähän järkevänoloista tekemistä seurauksena on väkivaltaa, rappiota ja sotia - sekä tietysti imperiumien hajoamista.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Vierailija

Harvat imperiumit on hävitetty muiden toimesta, useimmat ovat vain hävinneet sisäisten ristiriitojen takia. Kyllä se taitaa pohjimmiltaan mennä juuri noin kuin Neutroni sen sanoikin; korruptio lahottaa rakenteet sisältä päin. Machiavellikin taisi teoksessaan todeta että ylimmistön voi aina vaihtaa, mutta kansaa ei. Kun kansa saa tarpeekseen ja ylimmistö vaihdetaan siinä sivussa auttamatta romahtaa imperiumikin.

Vierailija
Starman
Imperiumit ovat kaatuneet aikanaan kautta maailman historian.
Mikä kaataa omaa ideoligiaansa tyrkyttävät, usein yhteiskunnallisesti edistykselliset valtarakenteet?

Yksinkertaisesti kuvailtuna, imperiumit ovat aina kaatuneet syystä että imperium sisäiset rakenteet ovat olleet imperiumiin kuuluvien etnisten Kansojen (katso etnisyys) vastaisia, mikä puolestaan on johtanut imperiumin kaatumiseen. Tänään myös etnisten Kansojen omistama Maa, Maan ja etnisen Kansan koskemattomuus on huomioitava rakenteessa. Jos tarkastelemme Euroopan Unionia imperiumina, niin useiden etnisten Kansojen ja heidän omistaminen maiden väliset suhteet, perustuvat edellis(t)en imperiumi(e)n kaatumiseen. Niitä kun ei ole selvitetty, että yksittäinen Maa (rajat) ja Maan omistama etninen Kansa ei saa olla rauhassa (naapurimaa vaikuttaa Maan rajojen sisäpuolella jollain tasolla), petaa imperiumin kaatumiselle. Kahden tai useamman eri etnisen Kansan ja Kansan omistaman Maan välinen vahva liitto rakentuu siitä, että raja maiden välillä kaikilla mahdollisilla tasoilla on liitos; kaikki pysyvät oman Maansa rajojen sisäpuolella.

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008
Neutroni
Starman
Imperiumit ovat kaatuneet aikanaan kautta maailman historian.
Mikä kaataa omaa ideoligiaansa tyrkyttävät, usein yhteiskunnallisesti edistykselliset valtarakenteet?
Onko nykyinen USA / Anglo-amerikkalaisen imperiumin häivyttävä maailmasta, jossa sillä on suuri vastustus esim. uskonnollisesti?



Yleensä se on sisäinen rappio. Imperiumiin kehityy massiivinen byrokratiakoneisto, joka ei tuota mitään mutta haittaa kaikkea tuottavaa toimintaa. Ja valtaeliitillä on tapana kahmia sukupolvi sukupolvelta isompi siivu valtion tuotosta. Jossain vaiheessa se johtaa kapinaan tai ainakin moraaliseen rappioon, kun ihmiset vähentävät panostustaan aivan minimiin, kun eivät usko valtioonsa.

Euroopan unioni ei ainakaan turhaa aikaillut tuon byrokratiakoneiston luomisessa.

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

Miemiemie
Seuraa 
Viestejä148
Liittynyt16.12.2010

Eihän USA ole vielä edes varsinaista imperiumia rakentanut, koska sen taloudellinen ylivoima on riittänyt turvaamaan sen edut maailmanlaajuisesti.

Ehkä 2000-luku tullaan historiaan kirjoittamaan USA:n, Kiinan ja mahdollisesti Intian, Venäjän, Brasilian jne... imperiumien rakentamisesta ja sodista.

Vierailija

Rooman imperiumin tuhoutumiseen ei ole yksiselitteistä syytä. Syitä saattavat olla esim. talouden romahdus(inflaatio, rahataloudesta siirryyttiin vaihdantatalouteen ja vähitettellen omavaraistalouteen), suuren armeijan ylläpito maksoi liikaa, tappavat kulkutaudit, väkivaltaiset vallanvaihdokset, henkilöhohtaiset valtapyrkimykset( armeijoita ei käytetty ulkoisten vihollisten kuten germaanien hyökkäysten torjumiseen vaan roomalaisten välisiin valtataisteluihin, kun taisteltiin keisarin kruunusta),byrokratia, töiden teettäminen orjilla(kun orjat vähenivät, roomalaisilla ei ollut enää tieto/taitoa teknisten apuvälineiden kehittämiseen. Näin työt jäivät tekemättä.)

Vierailija

Ihmisyhteisöjen perusominaisuus on kasvu ja monimutkaistuminen.
Suuri ja monimutkainen yksikkö on kuitenkin hidas muuttumaan ja liikkumaan. Tämä voitiin havaita joitain vuosia sitten mm.suuryrityksissä. Nykyään isot firmat tiedostavat tämän mutta kaikki eivät voi/osaa tehdä asialle mitään...
Pieni ja notkea jyrää ison ja kankean... joskus.

Vierailija
Starman

Onko nykyihminen jo päässyt eroon heimoyhteiskunnasta - tuskin muualla kuin ns. kehittyneisä maissa.

Karjalan kysymys?
Starman
Miten kehittyneiden maiden tulisi suhtautua tekniseti alemmalla tasolla oleviin yhteiskuntiin?
Pitääkö ne pakottaa "imperiumin" ajatteluun?

Onko esim. romani-kulttuuri osa Eurooppalaista imperiumia vai kiusallinen ulkopuolinen, joka pitää sulauttaa vallitsevaan kulttuuriin?
Ihmiskulttuurien monimuotoisuus vähenee imperiumien kasvaessa ja sulauttaessa 'pienemmät' ja 'heikommat' kulttuurit itseensä.

Vierailija
Miemiemie
Eihän USA ole vielä edes varsinaista imperiumia rakentanut, koska sen taloudellinen ylivoima on riittänyt turvaamaan sen edut maailmanlaajuisesti.

Ehkä 2000-luku tullaan historiaan kirjoittamaan USA:n, Kiinan ja mahdollisesti Intian, Venäjän, Brasilian jne... imperiumien rakentamisesta ja sodista.




Tekniikassa ja taloudessa pätevät nykyisin eri säännöt. Kyllä hyvällä omatunnolla Yhdysvaltoja voi sanoa aikamme imperiumiksi. Sen maan vaikutusvalta on levittäytynyt paljon laajemmalle kuin mikä karttaa katsomalla voisi olettaa. Toki levittyy vieläkin ainakin pienen hetken, vaikka rappio onkin jo silminnähden alkanut.

Vierailija
Arvuuttelija
Onko esim. romani-kulttuuri osa Eurooppalaista imperiumia vai kiusallinen ulkopuolinen, joka pitää sulauttaa vallitsevaan kulttuuriin?



Romanit kuuluvat muinaisessa Ateenassa ja Roomassa olleeseen Intilaiseen edustukseen, joita kuluneen 2000 vuoden aikana on enemmän tai vähemmän potkittu ympäri Eurooppaa, joista kaikenlaisten rasististen höysteiden jälkeen nykyinen "Romani-kulttuuri".
Sanoisin, että etnisesti Saamelaisesta, etnisesti Suomalaisesta sekä etnisesti Romanisesta kulttuurista kun poistaa kaiken mikä todistettavasti näytön perusteella ei kuulu Kansan etnistyyteen - ja siltä pohjalta Kansain välinen kunnioitus- niin kukaan ei sula.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat