Gradu vastaan 500 kommenttia tieteestä?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Yliopistotutkinnon "huipentava" gradu jää monelta
tekemättä, eikä välttämättä vain siksi, että se on
liian vaativa. Onkin syytä kysyä: "kuinka moni ikui-
nen ylioppilas on syystäkin sellainen", eli hän on
katsonut sen olevan vain pitkähkö ja huolelli-
sesti perusteltu asia-aine jostakin usein valitet-
tavan rajoitetusta aiheesta. Gradu epäilemättä
opettaa aina jotakin, mutta kuinka paljon ja voiko
kyseistä oppia kerätä muualta?

Petri Sahervo

Sivut

Kommentit (51)

Vierailija

Saamattomuutta ei kannata koettaa verhota muuhuun kaapuun. Tee vain se gradusi suosiolla valmiiksi asti, muuten asia kaivelee sinua aika ajoin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
kellot12
Yliopistotutkinnon "huipentava" gradu jää monelta
tekemättä, eikä välttämättä vain siksi, että se on
liian vaativa.



Liiasta vaativuudesta ei tosiaan tänä päivänä ole kyse, kun koulut jauhavat maistereita liukuhihnalta. Jos ei ihminen kykene tai halua gradua tehdä, ei hän ansaitse akateemisia titteleitä.

eli hän on
katsonut sen olevan vain pitkähkö ja huolelli-
sesti perusteltu asia-aine jostakin usein valitet-
tavan rajoitetusta aiheesta. Gradu epäilemättä
opettaa aina jotakin, mutta kuinka paljon ja voiko
kyseistä oppia kerätä muualta?



Tietenkin vastaavan opin voi saada muualta. Gradussa ei yleensä ole tärkeintä varsinainen tieteen alan oppiminen, vaan pitkäjänteisen projektityön tekemisen ja siihen vaadittavan asenteen oppiminen. Tekemällä gradun osoittaa omaavansa itsekuria ja pitkäjänteisyyttä, jota projektien läpiviemiseen tarvitaan. Suurin osa yliopistosta valmistuvien työtehtävistä vaatii täysin samoja ominaisuuksia. Niiden osoittamiseen ei ole muuta keinoa kun ison projektin läpivieminen.

Jotkut osoittavat kykynsä pitkäjänteiseen työskentelyyn vaikkapa työelämässä ja työllistyvät alan töihin ennen valmistumistaan. Esimerkiksi tietotekniikassa se on yleistä (ainakin oli jokin aika sitten). Silloin on toki tavallaan ymmärrettävää, että opinnon jäävät kesken, eikä se johdu ihmisen kyvyttömyydestä, vaan siitä että syytä tutkinnon suorittamiseen ei ole. Mutta monella kyse on myös laiskuudesta tai tyhmyydestä. Tietysti voisi miettiä, kannattaisiko sisäänottokiintiöitä pienentää, jos se käy jollakin alalla yleiseksi.

Vierailija

En kuvitellutkaan, että henkilö, joka ei ole tehnyt gradua, pitäisi
katsoa korkeakoulutetuksi ta ylipäätään arvottaa sitä millään
tavalla. Luultavasti jokainen, joka kaipaa sitä, on valmis pon-
nistelemaan sen eteen hyvinkin paljon. Laiskuus, lahjattomuus,
saamattomuus tai muut vastaavat ominaisuudet eivät kuiten
kaan välttämättä tarkoita, että yksilöllä ei voisi olla vastaavia
tietoja tai taitoja kuin "menestyneemmilläkin".

Korkeakoulutus käsitteenä onkin nykyisin onneksi hämärty-
mässä ( esim. AMK insinöörithän ovat tietääkseni sellaisia ),
mikä mielestäni saa yksilöt pohtimaan suhdettaan tietämi-
seen, tutkintoihin, hierarkioihin sekä siihen, että jotkut ar-
vottavat niitä oikeutetusti täysin eri tavoin.

Petri Sahervo

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006

Gradu on opinnäytetyö, siinä ei (yleensä) edes vaadita tieteellisiä saavutuksia, ainoastaan tieteellisten metodien omaksumista. Hyvässä gradussa toki on sitten asiaakin, mutta tieteelliset näkemykset tulevat enemmän esiin jatkotutkimuksissa.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
kellot12

Korkeakoulutus käsitteenä onkin nykyisin onneksi hämärty-
mässä ( esim. AMK insinöörithän ovat tietääkseni sellaisia ),
mikä mielestäni saa yksilöt pohtimaan suhdettaan tietämi-
seen, tutkintoihin, hierarkioihin sekä siihen, että jotkut ar-
vottavat niitä oikeutetusti täysin eri tavoin.



Ei nyt aleta kuitenkaan rinnastamaan yliopistotason tutkintoja ammattikorkeakoulututkintojen kanssa.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
kellot12
En kuvitellutkaan, että henkilö, joka ei ole tehnyt gradua, pitäisi
katsoa korkeakoulutetuksi ta ylipäätään arvottaa sitä millään
tavalla. Luultavasti jokainen, joka kaipaa sitä, on valmis pon-
nistelemaan sen eteen hyvinkin paljon. Laiskuus, lahjattomuus,
saamattomuus tai muut vastaavat ominaisuudet eivät kuiten
kaan välttämättä tarkoita, että yksilöllä ei voisi olla vastaavia
tietoja tai taitoja kuin "menestyneemmilläkin".

Petri Sahervo

Käytännössä kuitenkin tarkoittaa. Toistaiseksi ihmisen päähän ei pystytä lataamaan tietoa. Hänen täytyy itse tehdä jotain. Toisaalta lahjattomampi joutuu ehkä työskentelemään enemmän saman tiedon omaksumiseksi. Tietoa voi olla toki ihmisellä, joka ei ole menestynyt, mutta saman alan taidoissa hän väistämättä häviää menestyneelle. Menestymättömyyden takana voi toki olla aivan toisenlaiset tavoitteet kuin menestyneellä ihmisellä, mutta minusta sekin riippuu yksilön ominaisuuksista, jotka johtavat siihen mitä hän pitää tärkeänä tai tavoittelemisen arvoisena.

Muuten - lahjattoman ja laiskan yhdistelmä ei johda minkään tiedon omaksumiseen. Silti hän saattaa olla koko porukan viisain. Viisaus määritellään tietenkin älyn ja sen käyttöasteen suhteella.

Toope
Gradu on opinnäytetyö, siinä ei (yleensä) edes vaadita tieteellisiä saavutuksia, ainoastaan tieteellisten metodien omaksumista. Hyvässä gradussa toki on sitten asiaakin, mutta tieteelliset näkemykset tulevat enemmän esiin jatkotutkimuksissa.
Opinnäytteeltä vaaditaan kyllä yleensä jotakin uutuusarvoa ts. pienen mittakaavan tieteellisisä saavutuksia. Vuosittain parhaana palkittavat diplomityöt esimerkiksi huitelevatkin sitten tieteellisesti paljon korkeammalla kuin nykyiset väitteet keskimäärin.

Everything you know, is about to change.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
Carloz
kellot12

Korkeakoulutus käsitteenä onkin nykyisin onneksi hämärty-
mässä ( esim. AMK insinöörithän ovat tietääkseni sellaisia ),
mikä mielestäni saa yksilöt pohtimaan suhdettaan tietämi-
seen, tutkintoihin, hierarkioihin sekä siihen, että jotkut ar-
vottavat niitä oikeutetusti täysin eri tavoin.



Ei nyt aleta kuitenkaan rinnastamaan yliopistotason tutkintoja ammattikorkeakoulututkintojen kanssa.
Minun puolesta voi huoletta rinnastaa. Minusta on erikoista varsinkin korkeamman asteen opiskelijoiden puolelta jotenkin kammoksua tätä vertailua. Jos oma tutkinto on niin erikoisen hieno ja korkealle arvostettu, ei pitäisi olla mitään varaa sen suhteen, ettei joku erottaisi niitä toisistaan.

Everything you know, is about to change.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Teekkari

Ei nyt aleta kuitenkaan rinnastamaan yliopistotason tutkintoja ammattikorkeakoulututkintojen kanssa.
Minun puolesta voi huoletta rinnastaa.[/quote]


No, korkeakoululakien ja -asetusten puoelsta ei voi. Vai miksi luulet näiden erotellun "ylemmäksi" ja "alemmaksi" korkeakoulu(tutkinno)ksi? Niiden juridinen, koulutuksellinen, yhteiskunnallinen ja tieteellinen rooli ovat kaikki ihan erilaiset. Tämä näkyy myös perusopiskelijoiden opintojen sisällössä, laadussa, kestossa ja opintojen suoritustavoissa. AMK valmistaa ammattiin, kun ylemmistä korkeakouluista saa tutkintoja. Ero on perustavanlaatuinen.

Teekkari

Minusta on erikoista varsinkin korkeamman asteen opiskelijoiden puolelta jotenkin kammoksua tätä vertailua.



Vertailuahan toki saa harjoittaa, mutta rinnastaminen samanlaisiksi ei tee oikeutta millekään asianomaiselle.

Teekkari

Jos oma tutkinto on niin erikoisen hieno ja korkealle arvostettu, ei pitäisi olla mitään varaa sen suhteen, ettei joku erottaisi niitä toisistaan.



Tuskin tässä nyt siitä on kyse. Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
Kosh

Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.



Melkoista vähättelyä AMK-opinnäytetyöstä. Kyllä hyvä oppari on parempi kuin paska gradu. Omassa opinnäytetyössä oli yhtä paljon sivuja ja lähteitä kuin normaalissa gradussa.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008

Jos huomasit, otin kantaa nimenomaan yksilötason näkemykseen tutkintojen välillä. Olkoon juridiset näkemykset mitä hyvänsä.

Teekkari

Jos oma tutkinto on niin erikoisen hieno ja korkealle arvostettu, ei pitäisi olla mitään varaa sen suhteen, ettei joku erottaisi niitä toisistaan.



Kosh
Tuskin tässä nyt siitä on kyse. Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.
Puhuttiin kylläkin tutkintojen rinnastamisesta.

Everything you know, is about to change.

Teekkari
Seuraa 
Viestejä2347
Liittynyt27.4.2008
SakkeTNT
Kosh

Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.



Melkoista vähättelyä AMK-opinnäytetyöstä. Kyllä hyvä oppari on parempi kuin paska gradu. Omassa opinnäytetyössä oli yhtä paljon sivuja ja lähteitä kuin normaalissa gradussa.
Vastauksesi vahvistaa Koshin käsitystä asiasta eikä päinvastoin.

Everything you know, is about to change.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011
Teekkari
SakkeTNT
Kosh

Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.



Melkoista vähättelyä AMK-opinnäytetyöstä. Kyllä hyvä oppari on parempi kuin paska gradu. Omassa opinnäytetyössä oli yhtä paljon sivuja ja lähteitä kuin normaalissa gradussa.
Vastauksesi vahvistaa Koshin käsitystä asiasta eikä päinvastoin.



Juu, sivuja ja lähteitä voi olla vaikka miten paljon, ei se tee tekelettä paremmaksi. Akateemisissa lopputöissä liiallisesta "laajuudesta" jopa rokotetaan arvostelussa.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Teekkari
SakkeTNT
Kosh

Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.



Melkoista vähättelyä AMK-opinnäytetyöstä. Kyllä hyvä oppari on parempi kuin paska gradu. Omassa opinnäytetyössä oli yhtä paljon sivuja ja lähteitä kuin normaalissa gradussa.
Vastauksesi vahvistaa Koshin käsitystä asiasta eikä päinvastoin.

Itse palkkasin kaksi opiskelijaa AMK:sta tekemään yritykseni tukemana opinnäytetyön aiheesta joka toisi hieman perustietoa enemmän faktaa tietystä aiheesta. Valitettavasti tämä "opinnäyte" oli ihan pelkkää skeidaa eli paskaa. AMK:n työn valvojalle sitten ilmoitin tästä, ja kerroin mielipiteeni näiden henkilöiden ammatillisista valmiuksista, ja pyysin että jättää nämä herrat luokalleen, eihän ne tienneet höykäsen pölähtävää aiheesta minkä piti olla ihan peruskauraa. Vastaus oli että opinnäyte täyttää kaikki ne kriteerit ja muotoseikat joiden perusteella opinnäytetyö pitää hyväksyä, oli arvosana sitten miten huono tahansa. HAH! Ei mee mun ymmärrykseen, mutta ei tarvitsekkaan, kaikki vaan lihamyllystä ulos ja työelämään...

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
SakkeTNT
Kosh

Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.



Melkoista vähättelyä AMK-opinnäytetyöstä.



En ole vähätellyt ketään tai mitään.

SakkeTNT

Kyllä hyvä oppari on parempi kuin paska gradu. Omassa opinnäytetyössä oli yhtä paljon sivuja ja lähteitä kuin normaalissa gradussa.



Opinnäytetyösi varmasti oli erinomainen, joten eihän sinulla ole mitään syytä tuntea alemmuudentunnetta siitä että se oli "vain" AMK-tutkinnon opinnäytetyö, jonka vaatimukset ovat erilaiset kuin yliopistotason tutkinnoissa.

Tosin, kuten joku huomauttikin, ei sivujen ja lähteiden lukumäärä laatua ratkaise. Yleistäen voisi sanoa että lyhyempi gradu on parempi. Koulutettu apinakin hakkaa tuhottoman määrän tekstiä ilman sisältöä, mutta tiivistäminen vaatii taitoa ja todella rautaista sisältöä.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Teekkari
Jos huomasit, otin kantaa nimenomaan yksilötason näkemykseen tutkintojen välillä. Olkoon juridiset näkemykset mitä hyvänsä.

Teekkari

Jos oma tutkinto on niin erikoisen hieno ja korkealle arvostettu, ei pitäisi olla mitään varaa sen suhteen, ettei joku erottaisi niitä toisistaan.



Kosh
Tuskin tässä nyt siitä on kyse. Nyt puhuttiin ylemmän korkeakoulututkinnon lopputyöstä, eli gradusta tai dippatyöstä. Se eroaa vaatimuksiltaan aika lailla AMK-lopputyöstä, joka puolestaan on lähinnä laajahko essee.
Puhuttiin kylläkin tutkintojen rinnastamisesta.



No sitten en ymmrätänyt enkä edelleenkään ymmärrä mikä oli koo lihavoimani vastauksesi pointti. Onko kyse siitä että typoksi tulkitsemani "varaa" (Vaaraa) ei olekaan typo? Virke tosin ei siitä ainakaan selkene...

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat