Käkikello kiertoradalla

Seuraa 
Viestejä495
Liittynyt15.10.2006

Satelliitissa olevan käkikellon käynti noudattaa yksinkertaista Newtonilaista mekaniikkaa. Mitä suuremmalla nopeudella käkikello liikkuu gravitaatiossa (eetterissä) sitä enempi inertia (hitaus) käkikellon heiluriin vaikuttaa. Näin ollen, koska lännestä itään kiertävän satelliitin nopeus gravitaatiossa on suurempi maan pinnalla olevaan vertailukäkikelloon nähden satelliitin kello käy inertian vaikutuksesta hitaammin. Vastaavasti idästä länteen kiertävän satelliitin nopeus on maanpinnan vertailukelloon nähden pienempi käy silloin satelliitin kello nopeammin.
Käkikello kiertoradalla todistaa ettei mitään Einsteinilaista aika-avaruutta ole olemassa puhumattakaan jostain painovoima kuopista.

Lue vähemmän-tiedät enemmän.

Kommentit (15)

maalaisukko
Seuraa 
Viestejä495
Liittynyt15.10.2006
Ielmoere
Ootkos ihan ite kokeillu miten ne käkikellot edistää/jätättää vai...?

No kun en ole kokeillut. Eikä mulla ole käkikelloja. Vaan mitäpä niillä kelloilla tekisin kun ei oo edes satelliittia.

Lue vähemmän-tiedät enemmän.

JuurikinNiin
Seuraa 
Viestejä1887
Liittynyt4.3.2007

Kyllä täytyy sanoa, että jopa minun ymmärryksellä. (lukiosta pitkä fysiikka 9, ja ammattikorkeasta muutama vitonen).
Että ihan noilla argumenteilla et saa kyllä käkikelloa arianen nokkaan...

Tai tietenkin intialaiset voi lähettää pikkurahalla avaruuteen käkikellosi...

Suomen uusriistokapitalismin pääjehu on Sauli Niinistö. -Pirta-

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
maalaisukko
Satelliitissa olevan käkikellon käynti noudattaa yksinkertaista Newtonilaista mekaniikkaa.



En maltta olla huomauttamatta, ettei käkikello toimi satelliitin painottomassa tilassa.

syytinki
Seuraa 
Viestejä8913
Liittynyt18.8.2008
Heksu
maalaisukko
Satelliitissa olevan käkikellon käynti noudattaa yksinkertaista Newtonilaista mekaniikkaa.



En maltta olla huomauttamatta, ettei käkikello toimi satelliitin painottomassa tilassa.

Niinhän tuo taitaa olla, että kukkuminen lakkaa kuulumasta.

Voipi heilurikin jäädä toiseen reunaan ilman paluuta.

Herätyskello kyllä taitaisi toimia sen aikaa kun vieterissä veto riittäisi.

Ongelmaa ei kuitenkaan voi varmuudella ratkaista ilman kokeita. Ehdotankin kansallista suurprojektia. Saadaan käki- ja herätyskello kiertoradalle.

Vierailija

Mistä näitä sankareita sikiää.

Ei oo mitään hajua mikä edes on "Einsteinilainen aika-avaruus" ja silti ollaan kumoomassa sitä käkikelloilla.

Tänne niitä fysiikan nobeleita ku tuntuu olevan foorumi täynnä semmosia neroja, että ei oo sataan vuoteen nähty.

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1557
Liittynyt12.4.2005

Tuohon nyt voi silkan klassisen mekaniikan perusteella, ilman einsteinilaisia efektejä todeta, että käkikellon käyntinopeus hidastuu pelkästään sillä, että kello viedään korkeammalle, vrt. T ≈ 2⋅π⋅√(L/g).

Vanha jäärä

Vierailija
Nedi21
Mistä näitä sankareita sikiää.

Ei oo mitään hajua mikä edes on "Einsteinilainen aika-avaruus" ja silti ollaan kumoomassa sitä käkikelloilla.

Tänne niitä fysiikan nobeleita ku tuntuu olevan foorumi täynnä semmosia neroja, että ei oo sataan vuoteen nähty.

petsku
Seuraa 
Viestejä1473
Liittynyt6.6.2009
maalaisukko
Näin ollen, koska lännestä itään kiertävän satelliitin nopeus gravitaatiossa on suurempi maan pinnalla olevaan vertailukäkikelloon nähden satelliitin kello käy inertian vaikutuksesta hitaammin. Vastaavasti idästä länteen kiertävän satelliitin nopeus on maanpinnan vertailukelloon nähden pienempi käy silloin satelliitin kello nopeammin.

Tuossa on virheellinen oletus nopeuden absoluuttisuudesta.

maalaisukko
Seuraa 
Viestejä495
Liittynyt15.10.2006

No mutta. Älkäähän nyt ottako tuota käkikelloa kiertoradalla niin vakavasti. Se on vain kuvitteellinen juttu. Vähän samantapainen kuin koulutieteen perustana oleva raatihuoneen tornin kellon havainnointi valon nopeudella kulkevasta raitiovaunusta. Taitaapi olla vielä joku avaruushissi sekä aseman ohittavaan junaan iskee salama-jutut.
Oikeastaan satelliiteissa on atomikäkikelloja. Tietenkin ilman kukkumiskoneistoa. Niissä kelloissa taitaapi heilurit pysytellä koko ajan menosuunnassa. Enpä tiedä jos jonkinlaista vääntöä tapahtuu. Kumminkin. Jutun tarkoitus on väittää, että liike (nopeus) gravitaatiossa hidastaa aineen atomaarista värähtelyä jota ilmiötä myös ajan hidastumiseksi kutsutaan.

Lue vähemmän-tiedät enemmän.

myl
Seuraa 
Viestejä224
Liittynyt18.11.2010

Maalaisukon aloitusviesti on tolkuton.

Jokainen tietää nykyään että vauhti ja gravitaatio vaikuttavat ajan kulkuun. Yleinen harhaluulo kuitenkin on että ilmiöt (kuten atomaariset värähtelyt) jotenkin hidastuisivat kappaleen liiketilan mukaisesti. Se vaatisi kuitenkin että liikeyhtälössä (joko Newtonin tai Schrödingerin) olisi mukana kappaleen nopeus tai gravitaatiokentän potentiaali. Ei siellä ole. Kaikki prosessit tapahtuvat aina samalla nopeudella.

Ainoa mikä vaihtelee on ajan havainnointi kunkin havaitsijan omassa näkövinkkelissä.

-myl

maalaisukko
Seuraa 
Viestejä495
Liittynyt15.10.2006

Harmittaa kun tuli kirjoitettua tämä käkikello juttu. Nyttemmin heräilen öisin miettimään inertian vaikutusta heilurikellon käyntiin. Miten jos heilurin liike on poikittainen itse kellon liikesuuntaan nähden? Pitäisikö vertailukellon (nollakellon) sijaita pohjoisnavalla (oletus päiväntasaajalla)? Vaiko kenties maapallon ja auringon välissä Lagrangen pisteessä? Entäs galaksien välisessä avaruudessa? Minne voin kiinnittää koordinaatin? Mihin suuntaan universumi pyörii? Alkupaukkuun ja laajenemiseen en usko. Enkä ole vielä päässyt käkikello liikkuu valon nopeudella juttuun. Tarkoitan koulutieteen valon nopeutta.
Mutta no propleem. Onneksi kellon heilurin seuraamisella on myös nukuttava vaikutus.
Eikä ole meikäläisen vika jos Newtonin ja Schrödingerin yhtälöistä puuttuu kappaleen nopeus ja gravitaatiokentän potenttiaali.

Lue vähemmän-tiedät enemmän.

Vierailija
myl
Maalaisukon aloitusviesti on tolkuton.

Jokainen tietää nykyään että vauhti ja gravitaatio vaikuttavat ajan kulkuun. Yleinen harhaluulo kuitenkin on että ilmiöt (kuten atomaariset värähtelyt) jotenkin hidastuisivat kappaleen liiketilan mukaisesti. Se vaatisi kuitenkin että liikeyhtälössä (joko Newtonin tai Schrödingerin) olisi mukana kappaleen nopeus tai gravitaatiokentän potentiaali. Ei siellä ole. Kaikki prosessit tapahtuvat aina samalla nopeudella.

Ainoa mikä vaihtelee on ajan havainnointi kunkin havaitsijan omassa näkövinkkelissä.

-myl


Eikö ne nopeammin kulkevat jutut liikkuisi hitaammin jos tarkastellaan universumin ulkopuolelta?

Paljon yksinkertaisempi ymmärtää niin kuin joku epämääräinen aika avaruus kuoppavääristymä...

Vierailija

Näitä 'mitä **ttua' -juttuja pitäisi olla juurikin koulussa enemmän. Jotta joutuisi vähän miettimään koululainen asioita. Vai tietääkö ne mikä käkikello on? Analogikellon tunteminenkin taitaa olla vähän niin ja näin.

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Tarkin ”käkikello” on tällä hetkellä NIST-F1, katso kuva^

NIST on hieman vastaavanlainen järjestö kuin MIKES Suomessa, jossa prof. Kalliomäki ylläpiti maassamme tarkkaa aikaa. ((Mittatekniikan keskus Otaniemessä)

Jotkut väittivät, että GPS kelloja pystyttiin etukäteen säätämään suhteellisuusteorian mukaan, mutta laitteitten valmistajat kieltävältä tätä! Käytännössä GPS kelloja jouduttiin aina säätämään radiosignaalien avulla. Mittaukset osoittavat että Maan gravitaatiokenttä on selvä (ellei ainoa) vaikuttaja tässä suhteessa!


http://en.wikipedia.org/wiki/Time_transfer

Improvements in algorithms lead many modern low cost GPS receivers to achieve better than 10 meter accuracy, which implies a timing accuracy of about 30 ns. GPS-based laboratory time references routinely achieve 10 ns precision.




Tunnen näitä asioita koska GPS radioastronomia käyttää tarkimpia kelloja joita on olemassa. Muutama vuosi sitten pidin MIKES esitelmän aiheesta, joka myös löytyy tästä foorumista.

16.8.2011

Uusimmat

Suosituimmat