Pallosalama

Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009

Mikä on viimeisin tieto pallosalaman ominaisuuksista? Vai onko koko ilmiötä edes olemassa?

Jos pallosalamia pystyisi tuottamaan keinotekoisesti, olisiko niille mitään käyttöä laboratorioiden ulkopuolella?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Sivut

Kommentit (47)

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
ROOSTER
Mikä on viimeisin tieto pallosalaman ominaisuuksista? Vai onko koko ilmiötä edes olemassa?



Puhutaanko nyt luonnonilmiöstä vai Opelista?

Jos pallosalamia pystyisi tuottamaan keinotekoisesti, olisiko niille mitään käyttöä laboratorioiden ulkopuolella?



Ainakin pizzan päällä voisi olla hyvinkin herkullista.

Vierailija

Pallosalamoista on paljon juttuja, mutta ei tietääkseni kunnollista tieteellistä havaintoa. Kuuluu käsittääkseni kategoriaan "ehkä".

Pallosalamoiden mahdollisista käyttötarkoituksista on paha sanoa mitään kun ei ole edes tietoa, mitä ne ovat, jos ovat. Periaatteessa jotain käyttökelpoista teknistä msovellusta voi seurata niiden selvittämisestä.

Pallosalamia voisi tietty tehdä lyhentämällä salamista sen suoran osan keskeltä pois niin että jää vain pyöreät päät. Pallon muotoiselle makkaralle tuskin on paljon kysyntää muualla kuin Suomessa, missä se toimii kielivitsinä

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
korant
Havitteletko kenties kauko-ohjattavaa pallosalamaa?



Semmoisella voisi olla kysyntää taisteluvälinealalla. Joukkueellinen miehiä saadaan varmasti sekaisin kun muutama pallosalama laitetaan hyörimään ympärillä.

Pallosalama kiinnostaa, koska muutama harvinaisen tervejärkinen ystäväni väittää niitä kohdanneensa, enkä ole kuullut teoriaa mikä poissulkisi niiden olemassaolon.

Erikoiseksi ilmiöksi harvinaisen vähän käsitelty asia.

Äärimmäisen lyhytikäisiä alkeishiukkasia tutkitaan kalliissa hiukkaskiihdyttimissä mutta "jokapäiväiset" pallosalamat ovat unohdettu ilmiö?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Vierailija

Kyllä pallosalamahavainnot ovat osoittaneet niiden todenperäisyyden. Niiden teoriaa ei vain ole vielä onnistuttu selvittämään. Pallosalamaa kun ei oikein saada liikkumaan kuten heliumpalloa ja muutenkin on melkoisen harvinainen tutkittavaksi. Laboratorio-olosuhteissa mielestäni kyetään jonkinmoinen pieni pallosalama kehittämään. Pallosalama kiinnostaa varmasti monia.

Vierailija

Ne näyttävät syntyvän samaa aikaaqn kuin salamat, joiden laukaisevaa ilmiötä ei tunneta sitäkään. Pallosalamahavainnoissa on yleistä että ne tulevat tyhjästä, liikkuvat rakenteista ja olosuhteista piittaamatta, hehkuen pallona ja aiheuttavat vammoja kohdatessaan ihmisen. Sitten ne vain katoavat. Melko heikkoa saada se labrassa pysymään jos se saataisiin aikaan.

Vierailija

Tietääkseni pystytään tuottamaan pieni pallosalamalta vaikuttava ilmiö, mutta ei voida sanoa, että se on sama ilmiö. Joku ainakin teki niitä pyyhkäisemällä metallielektrodilla lattialla olevaa metallilevyä, mutta ilmeisesti siinä höyrystynyt metalli oli tulipallossa kantava voima, eikä sama toimi luonnossa. Uskottavimmalta tuntuva selitys olisi kyllä minusta magneettikenttänsä vankina kieppuva plasmapallo, kunhan jätetään uskomatta väitteet seinien ja ikkunoiden läpi kulkemisesta.

ROOSTER
Pallosalama kiinnostaa, koska muutama harvinaisen tervejärkinen ystäväni väittää niitä kohdanneensa, enkä ole kuullut teoriaa mikä poissulkisi niiden olemassaolon.

Ei mikään teoria voi sulkea jonkun olemassaoloa pois. Teoria voi vain selittää jonkun olemassaolon.

ROOSTER
Äärimmäisen lyhytikäisiä alkeishiukkasia tutkitaan kalliissa hiukkaskiihdyttimissä mutta "jokapäiväiset" pallosalamat ovat unohdettu ilmiö?

Alkeishiukkasten ymmärtäminen on paljon tärkeämpi asia. Kaiken olevaisen ymmärtämisen perusta. Pallosalama on harvinainen mahdollinen luonnonilmiö, jonka ymmärtäminen selittäisi vain pallosalaman. Siksi on aivan ymmärrettävää, ettei pallosalamaa tutkita miljardibudjetilla. Lisäksi, jos se vaatii salamaniskun tehon ja silloinkin ehkä vain joka miljoonas salama saa sellaisen aikaan, on sellaisen tuottaminen laboratoriossa aika haastavaa.

Vierailija
Ukkosfriikkinä on useat kerrat tullut tuijoteltua taivaalle nousevaa ukkosrintamaa salamointeineen ja tällaisen yhteydessä olenkin kerran onnistunut pallosalamaksi kutsutun ilmiön havaitsemaan. Muutama sekunti pilvisalaman jälkeen ilmestyi harmaata pilvimassaa vasten havaintokohteeseen nähden paikallaan oleva pikkuhiljaa kirkastuva piste. Kirkastuttuaan tuon pisteen voisi kuvailla olleen kuin Sirius yötaivaalla. Tuota maksimikirkkautta kesti reilu 10 sekunnin ajan, kunnes tuo pallosalama alkoi kiihtyvällä nopeudella nousta ylöspäin, oletettavasti virtausten mukana ja lopulta muutamassa sekunnissa katosi ylös pilveen. Tuon kirkastumis efektin ja paikaallaan olon todennäköisesti selittää se, että kyseinen pallosalama liikkui havaintopaikkaa kohti eli ikäänkuin laskeutui pilvestä esiin virtausten mukana. Koko ilmiö kesti vajaat parikymmentä sekuntia ja salamanisku tapahtui noin neljän kilometrin päässä havaintopaikasta saapuvan ukkosrintaman "etureunassa". Ajankohta oli iltapäivä joten myös valoisaa aikaa. Tuohon omaan havaintooni asti olin hieman skeptinen jopa koko ilmiötä kohtaan syystä, että olin kuullut niin monet väritetyt kertomukset pallosalamoista.

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?PHP ... ic=6679.15

Youtubessa on liikkuvasta autosta kuvattu filkka samankaltaisesta valosta.

Dr. VanDevender is a Senior Member of the IEEE and a Fellow of the American Physical Society and the American Association for the Advancement of Science.

VanDevender does not consider ball lightning as "just entertainment." He has launched into what he calls "High Risk Research at the Boundary of Denial and Superstition." His interest focuses on "Extreme Ball Lightning." The term "extreme" distinguishes it from ordinary ball lightning, which lasts less than 10 seconds and is benign. Ordinary ball lightning is probably "normal plasma." It is the kind of ball lightning produced in the laboratory. It spontaneously appears in the open-air, closed rooms, aircraft at altitude, and was seen in at least one submarine. It appears before, during or after lightning. About 5% are seen in clear weather.

However, VanDevender distinguished extreme ball lightning (EBL) by the following characteristics:
? it glows in air;
? it originates from nothing visible;
? it lasts between 10 and 1200 seconds;
? it floats at about 1 meter/second;
? it is lethal or potentially lethal;
? it causes significant damage;
? it contains energy estimated at 100,000 to 1 billion Joules, far in excess of the energy density attributable to chemicals or electrostatics;
? it penetrates walls, glass and metal, generally without leaving a hole;
? it induces large currents but is in radial force equilibrium;
? it leaves black streaks on corpses without the spasm of electrocution;
? it can excavate tons of earth.

An EBL in County Donegal, Ireland, on August 6, 1868 travelled about 1.6 km and excavated ~200 cubic meters of water saturated peat in ~ 1200 second. VanDevender followed up a reputable report by Michael Fitzgerald to the Royal Society with a visit to the site. He confirmed the essentials, insofar as it was possible so long after the event. It was evident that the conductive peat would immediately neutralize any charge, so EBL cannot be electrostatic.

Many ideas have been suggested. Radio frequency excitation by a thunderstorm; polymer threads carrying large electric charges; tiny black holes; and antigravity (offered by Carl Sagan from unspecified physics). But to date, no theory addresses the characteristics of EBL. It is an intriguing problem. VanDevender said, "It seems to require new physics."

My view is that explaining EBL doesn't require new physics. The answer may be obscured by mistaken concepts in particle physics. The clue comes from the observed ability of EBL to penetrate solid material. VanDevender noted that EBL "may be subatomic and electrically neutral to not violate impenetrability of matter." There is one stable subatomic particle that has the ability to pass through solids without any appreciable effect ? the neutrino. But how can energy be stored in neutrinos?

A neutrino has a vanishingly small mass which allows it to change "flavours." If we do away with the misleading and inappropriate language of particle physics, we may view the neutrino "flavours" as different resonant states of an orbiting system of massless charges within the neutrino. This simple concept that all subatomic particles, including the electron and neutrino, are composed of various resonant configurations of smaller units of charge was discussed in "Toward a Real Theory of Everything." There I wrote, "The most collapsed form of matter is the neutrino, which has a vanishingly small mass. However, the neutrino must contain all of the charges required to form two particles ? a particle and its antiparticle ? in a process known as "pair production." This symmetry explains why a neutrino is considered to be its own anti-particle. A neutrino, in the presence of an atomic nucleus, may accept energy from a gamma ray to reconstitute a particle and its anti-particle. "Empty space" is full of neutrinos. They are the repositories of matter in the universe, awaiting the burst of gamma-radiation to expand them to form the stuff of atoms."

In this model of neutrino structure, neutrinos may have intermediate, unstable resonant states between their ground state and the state at which they split to form a particle and anti-particle (pair production). Therefore, EBL may be a rare phenomenon because it would require an exquisitely tuned resonant environment to "pump up" the internal energy of a population of neutrinos that happen to be "passing through."

It is known that pair production requires the presence of an atomic nucleus to catalyze the reaction. It seems likely that in the presence of an excited nucleus a neutrino may accept a lower level of energy than required for pair production and form a stable "heavy neutrino."

I envisage, for example, a lightning bolt striking a mineral that contains a concentration of some heavy element, which acts as a nuclear catalyst. In other words, the heavy element has a resonance within its nucleus that matches a high-energy one in adjacent neutrinos. There may be other ways to excite this resonance.

The model I envisage for EBL goes like this:

1. A heavy element within the environment has a resonance within the nucleus excited by lightning, cosmic-rays or some other means.

2. Ubiquitous neutrinos drifting through the excited atoms accept energy resonantly from a number of such excited nuclei.

3. Following the usual relationship between mass and stored electrical energy,
E = mc2, the mass of the neutrino increases.

4. Such "heavy" or excited neutrinos are distorted to form tiny electric dipoles, which will tend to clump together since they have zero net repulsive charge.

5. The energy required to split a neutrino into a positron-electron pair is considerable ? about a million electron volts. That provides us with an upper limit of the energy that may be stored within a single neutrino without splitting it in two. It satisfies the requirement that the stored energy in EBL exceeds that available by chemical or electrostatic means.

6. The heavy neutrinos in the EBL would need to have a total mass of a mere hundredth of a milligram to provide a gigajoule of energy.

7. The radial electric field within the tiny sphere of heavy neutrinos may be sufficiently intense to disrupt (ionize) atoms they encounter. This may explain the glow and movement of EBL.

8. Heavy neutrinos respond only weakly to gravity and have no buoyancy since they do not displace matter but pass right through it. This explains how EBL may pass through "walls, glass and metal, generally without leaving a hole."

9. The heavy neutrinos will tend to release their stored energy upon encounters with any atomic nuclei capable of resonant interactions with them.

10. Considerable energy is available from transitions of the heavy neutrinos back to the ground state. Low-energy intermediate transitions may power the glow and movement of the EBL. A sudden, explosive release of energy may be triggered by chemical elements in the environment that can accept energy resonantly from the EBL. High-energy transitions leading to sudden heating and explosion are observed.

11. This model explains why electrostatic effects are not found. Victims are burnt or blackened and not electrocuted.

There are electromagnetic phenomena associated with EBL that need to be investigated and the mode of energy transfer to the environment needs more study. The question also arises whether it is likely that heavy neutrinos might have been observed in the laboratory. Neutrinos are the most common and the most elusive particles in the universe ? even more elusive than extreme ball lightning.


http://www.holoscience.com/news.php?article=88edua1k

Kerroin joskus tuosta seiniä läpäisseestä joka tapahtui aikana jolloin asiaa ei ruodittu mediassa niin että kokijat olisivat mallin saaneet.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
Tamppio
ROOSTER
Pallosalama kiinnostaa, koska muutama harvinaisen tervejärkinen ystäväni väittää niitä kohdanneensa, enkä ole kuullut teoriaa mikä poissulkisi niiden olemassaolon.

Ei mikään teoria voi sulkea jonkun olemassaoloa pois. Teoria voi vain selittää jonkun olemassaolon.



Sanavalintani oli huono, kelpaisiko: " teoriaa mikä tekee erittäin epätodennäköiseksi"
Teoriatkaan eivät selitä minkään olemassaoloa, vaan antavat selitysmalleja olevaiselle.

Tamppio

ROOSTER
Äärimmäisen lyhytikäisiä alkeishiukkasia tutkitaan kalliissa hiukkaskiihdyttimissä mutta "jokapäiväiset" pallosalamat ovat unohdettu ilmiö?

Alkeishiukkasten ymmärtäminen on paljon tärkeämpi asia. Kaiken olevaisen ymmärtämisen perusta. Pallosalama on harvinainen mahdollinen luonnonilmiö, jonka ymmärtäminen selittäisi vain pallosalaman. Siksi on aivan ymmärrettävää, ettei pallosalamaa tutkita miljardibudjetilla. Lisäksi, jos se vaatii salamaniskun tehon ja silloinkin ehkä vain joka miljoonas salama saa sellaisen aikaan, on sellaisen tuottaminen laboratoriossa aika haastavaa.



Tottakai perustutkimus on erittäin tärkeää, mutta tuntuu ihmeelliseltä miten vähän näin mielenkiintoista ilmiötä tutkitaan. Luulen, että halukkaita tutkijoita ilmestyisi jo miljardia pienemmilläkin budjeteilla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä5298
Liittynyt9.1.2011

Jonkun pitäisi jaksaa tarkistaa tämä wikipeediasta, mutta käsittääksen pallosalama pystytään tuottamaan laboratoriossa. En muista kuitenkaan tarkkaan.

Kaikkein villein teoriahan ja oikeastaan ainut mikä on jossain määrin järkevän oloinen, jos pallosalamat olisivat todellisia ja pitkäikäisiä, olisi että pallosalama olisi plasmafysiikan kvanttimekaaninen ilmiö, joka saa energiansa tyhjiöenergiasta.

Jos tämä höpöteesi on tosi, niin pallosalamista voitaisiin rakentaa rakentaa 20-40 kilowatin tyhjiöenergiaa hyödyntävä ehtymätön energianlähde.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5000
Liittynyt21.6.2009
Heksu

Ainakin pizzan päällä voisi olla hyvinkin herkullista.



Ataraksia
ROOSTER
pallosalamia

nyt maistus pari juusto täytteistä pallosalamia, vaikka lämpimänä



Hyvä on sitten. Yleisen painostuksen vuoksi alan käyttämään muotoa: pallosalamoita.

KBolt
Toinen ihmeenkumma ilmiö on Hannu Salama. Vähän sama kuin pallo salama.



HannuS aloitti kirjailijana aikana jolloin kirosanoilla ja jumalanpilkkaamisessa oli vielä voimaa, ainakin kirjallisuudessa. Nykyajan kirjailijat joutuvat pinnistämään paljon rajummin saadakseen itsensä kuuluviin/näkyviin.

Pallosalamoista
kiinnostaisi kuulla onko jollain tiedepalstalaisella omakohtaisia kokemuksia kyseisestä ilmiöstä.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Vierailija

Mistä tietää että pallosalama on onnisuttu tekemään? Tutkijat juoksee paniikissa ulos ja huutaa: "Juoskaa! Me onnistuimme".

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat