Maailmankaikkeuden pyöriminen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mielenkiintoinen tiedeuutinen tuli vastaan viime viikolla:

Maailmankaikkeus syntyi pyörivänä ja luultavasti pyörii edelleen

Uutisen mukaan näyttäisi siltä, että maailmankaikkeudessa vallitsee ikäänkuin coriolisvoima, joka saa tietyn alueen galaksit pyörimään tiettyyn suuntaan. Ajatus kuullostaa melko mullistavalta. Maallikkona en löydön koko skaalaa ymmärrä, mutta ehkä täältä löytyy joku jolla on parempi käsitys asiasta. Paljon kysymyksiä tuo ainakin herätti foliohatussa.

Mitä tämä ilmiö käytännössä kertoo maailmankaikkuden rakenteesta?
Tarkoittaako se sittenkin sitä että avaruus kaareutuu johonkin suuntaan? Tai miten ilmiö käytännössä eroaa avaruuden kaareutumisesta?
Kulkeeko valo tai gravitaatio paremmin toiseen suuntaan kuin toiseen?
Miksei tämä ilmiö näkynyt taustasäteilyssä?

Sivut

Kommentit (46)

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Neliuloitteisen kappaleen pyörimistä on nyt puoli kolmenaikaa yöllä hankalaa hahmottaa eikä selkeää kuvaa saa nyt kun yritän sitä ajatella. Luin kyllä uutisesta aikaisemmin. Onkohan maailmankaikkeudella sitten kaksi napaa tai akselia ja voidaanko niitä paikallistaa johonkin tiettyyn pisteeseen? Voiko maailmankaikkeudessa olla alueita joiden ajankulku olisi hitaampaa tai jopa päinvastaista vai tarkoittaako pyöriminen pelkästään kolmannessa ulottuvuudessa? Ehkä pöljä kysymys.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Totta helkatissa kaikkeus pyörii, sillä materiaa oikeastaan ei ole olemassa, on vain liikettä joka
aikaansaa illuusion materiasta.
Jokainen atomin pieninkin osa on liikettä, ja liike jatkuu atomitasolta aurinkokuntien tasolle ,ja edelleen jopa koko maailmankaikkeuteen.
Liike myöskin esiintyy värähtelyinä, joita Hans Jenny tutki aikoinaan , ja totesi juuri erillaisten värähtelyjen luovan muotoja havaittavaan matariaan. Muun muassa Galaksit ovat näitä Jennyn
havaitseman värähtelyn mukaisia "muotoja".

Tämä vain todistaa maailmankaikkeuden rajallisuuden, sillä rajattomassa kokonaisuudessa
ei kyetä havaitsemaan liikettä, mutta rajallisessa liikkeen havaitseminen on helpompaa vaikka kohde olisikin suuri, lähes tajuttavuuden rajamailla.

Kokonaisuus joka pyörii on siis yhtenäinen , jolla on ulko ja sisäpuolensa, siis on olemassa raja jossa
tila vaihtuu tästä materiakoostumuksesta sen ulkopuoliseen avaruuteen, joka taasen on oma kokonaisuutensa jota emme tunne.

Vierailija

Matemaattinen geometrinen kolmiulotteisuus itsessään ei kaareudu, vaan luulisin enenmmän mustan energian/aineen ja atomien/gravitaation kaareutuvan toisiinsa suhteessa.

Vierailija
mensaani

Mikään ei voi pyöri muuten kuin keskuksen ympäri.

Joo, mutta se maailmankaikkeuden keskus on maailmankaikkeuden ulkopuolella. Samoin kuin kaksiulotteisen pyörivän maapallon pinnan keskus on sen pinnan ulkopuolella.

Vierailija
Keckman
mensaani
Mikään ei voi pyöri muuten kuin keskuksen ympäri.

Joo, mutta se maailmankaikkeuden keskus on maailmankaikkeuden ulkopuolella. Samoin kuin kaksiulotteisen pyörivän maapallon pinnan keskus on sen pinnan ulkopuolella.

Aurinkokunnan keskus on auringossa. Aurinkokunta on ihka tavallinen avaruudellinen konstruktio, kuten mikä tahansa avaruudessa oleva, esimerkiksi galaksit ja superjoukot.

Aurinkokunta pyörii galaksin ympäri, galaksimme pyörii paikallisen superjoukon ympäri, paikallinen superjoukko pyörii kaikkeuden keskustaa. Ja paljosta tietämätön tiedemies yksikoikoisesti uskoo, että hänen näkemänsä punasiirtymä selitetään lineaarisella suoralla meistä pois päin, eikä suinkaan sillä ainoalla tavalla, joka on oikea; pyörimisliikkeillä.

Vierailija
mensaani

Aurinkokunta pyörii galaksin ympäri, galaksimme pyörii paikallisen superjoukon ympäri, jne...

Joo joo, mutta puhuttiin siitä minkä ympäri maailmankaikkeus pyörii ja havainnollistin asiaa kaksiulotteisen pinnan vastineella. Jos siis maailmankaikkeus olisi kaksiulotteinen pallon pinta, niin se pyörisi pallon keskipisteen ympäri. Maailmankaikkeudenhan ajatellaan olevan neliulotteisisen pallon kolmiulotteinen äärellinen pinta, jonka kaareutumisen aiheuttaa gravitaatio. Tälläinen neliulotteisen pallon pinta voi pyöriä pallon keskipisteen ympäri.

Maailmankaikkeudessa itsessään ei ole mitään keskipistettä, minkä ympäri se voisi pyöriä, vaan se on sen ulkopuolella (tai oikeastaan sisäpuolella ts. neliulotteisen pallon keskipisteessä).

Vierailija

Muistelisin joskus lukeneeni ilmiöstä dark flow missä maailmankaikkeudessa havaittiin pyörimistä nimenomaan noista wmap kuvista.

Vierailija
Keckman
Maailmankaikkeudessa itsessään ei ole mitään keskipistettä, minkä ympäri se voisi pyöriä, vaan se on sen ulkopuolella (tai oikeastaan sisäpuolella ts. neliulotteisen pallon keskipisteessä).

Tieteen hienot teoriat eivät ennustaneet tätäkään havaintoa, joten turha tulle mulle selittää, että tämäkin havainto sopii kuin nakutettu standarditeoriaan, joka on jo nyt niin täynnä episyklejä, että mustalaisnainenkin maksaisi siitä sievoisesti, jos saisi valdelta siihen rahat.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/Kesku ... iID=126763

Goswell
Seuraa 
Viestejä10348
Liittynyt8.3.2010

Jännä juttu kun tieteessä oikein mikään ei toimi, hupsista tuo tekikin noin, eipä osattu odottaa, hupsista tuokin noin.
Kaikki selviäisi jos aika heivattaisiin ulkopuolisena elementtinä huitsin nevadaan, taräytettäisiin materia materiaksi, siis möykyksi tyhjyydessä, aivan siksi miltä nuo näyttävätkin, ja avaruus äärettömäksi tilaksi jossa nuo möykyt liikkuu ja vuorovaikuttaa keskenään.
Mutta ei, ulottuvuuksia lisäillään, pimeää sitä ja tätä, kaareutumista tyhjyydelle, ääretöntä sitä ja tätä, olematonta olevaista, liikkumatonta liikettä.Huoah.

Minun mielestä noin.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007
mensaani
Tieteen hienot teoriat eivät ennustaneet tätäkään havaintoa, joten turha tulle mulle selittää, että tämäkin havainto sopii kuin nakutettu standarditeoriaan, joka on jo nyt niin täynnä episyklejä, että mustalaisnainenkin maksaisi siitä sievoisesti, jos saisi valdelta siihen rahat.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/Kesku ... iID=126763



Maailmankaikkeuden pyörimisestä tai pyörimättömyydestä ei ole standarditeoria sanonut yhtään mitään. Tutkimusmateriaali mitä julkistettiin antaa vain havainnon ja päätelmän sille että maailmankaikkeus todennäköisesti pyörii. Aiemmin sitä ei vain tiedetty.

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Liittynyt11.4.2005

Mittauksessa löytyi 7% enemmän vastapäivään pyöriviä galakseja 15000 galaksin otannassa ja heti tehdään johtopäätös, että maailmankaikkeus syntyi pyörien. Aikamoista hehkutusta. Näkyvässä maailmankaikkeudessa on arviolta 100 miljardia galaksia (josta 15000 on 0,000015%), ja veikkaanpa, että mitä isompi otanta, sitä pienempi tuo eroavaisuus on ja lähenee nollaa otannan koon kasvaessa rajatta. Asia olisi toinen, jos vastapäivään pyöriviä galakseja olisi ollut esim. 90% mitatuista galakseista, mutta tuollaisen johtopäätöksen tekeminen 7% erolla on mielestäni melko hätiköityä.

Galaksit muodostuivat alkuräjähdyksen jälkeisessä plasmassa olevien tihentymien ympärille, ja nämä tihentymät määräytyivät taas kvanttiheilahteluista mikroskooppisen pienessä alkumaailmankaikkeudessa. Plasmatihentymät pyörivät satunnaisiin suuntiin pyörrevirtauksina ja niistä muodostui avaruuden laajetessa galaksit, mutta galaksien pyörimissuunnat kumoavat suuressa mittakaavassa toisensa lähes täysin. Koko maailmankaikkeuden kokonaisimpulssimomentti oli ja on edelleen nolla.

Siis: se, että 57% mitatuista 15000 galaksista pyörii samaan suuntaan ei tarkoita, että koko universumi pyörii... tai ainakin minun vajavainen logiikka sanoo, että jos universumi pyörii johonkin tiettyyn suuntaan, niin lähes kaikki galaksit pyörisivät samaan suuntaan... ja että kaikki galaksijoukot kiertäisivät jotain yhteistä massakeskipistettä. Toisaalta universumilla ei näillä näkymin ole keskipistettä. Minkä suhteen tuo pyöriminen siis olisi? Kosmologinen periaate - homogeeninen ja isotrooppinen maailmankaikkeus - on niin vahva, ettei tuolla seitsemän prosentin erolla sitä kumota. Näemme äärellisen osan mahdollisesti äärettömästä maailmankaikkeudesta. Sen mukaan pitäisi osata arvioida havaintoja.

∞ = ω^(1/Ω)

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat