Onko ihminen kestävyys- vai pikajuoksija?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Eiköhän ole aika selvittää tämä asia perusteellisesti. Vähän väliä paleo- sun muita vastaavia keskusteluja lukiessa törmää väitteeseen, että pitkäkestoinen liikunta on ihmiselle luonnotonta, ja että metsästäjä-keräilijöinä harrastimme lähinnä lyhyitä pyrähdyksiä tai sitten erittäin rauhallista vaellusta.

Tässä on muutama argumentti sen puolesta, että ihminen nimenomaan on erikoistunut pitkäkestoiseen juoksuun eikä niinkään lyhyen matkan spruttailuun. Argumentit on poimittu biologi Bernd Heinrichin kirjasta Why we run:

1. Suhteessa muihin suuriin maanisäkkäisiin ihminen on erinomainen kestävyysjuoksija, mutta naurettavan huono pikajuoksija. Lyhyellä matkalla ihminen häviää lähes jokaiselle saman kokoluokan maanisäkkäälle surkeasti. Ei siis ole uskottavaa, että ihmisen selviytymistaktiikkana savannilla olisi ollut saaliin spurttaaminen kiinni tai saalistajalta spurttaaminen pakoon.

2. Väsytysmetsästystä (persistence hunting) on ihmisen toimesta harrastettu joka puolella maapalloa kuumilla alueilla: Afrikassa, Amerikassa ja Australiassa. Tämä metsästystaktiikka perustuu eläimen ylikuumentamiseen pakottamalla se laukkaamaan kuumassa keskipäivän auringossa juoksemalla sen perässä.* Laukkaava eläin ei pysty läähättämään, mikä estää sitä haihduttamasta riittävästi nestettä.

3. Ihmisellä on useita sopeutumia kuumassa juoksuun: pystyasento vähentää pinta-alaa, jolle aurinko porottaa. Karvoitus on kadonnut vartalosta helpottaen hien haihtumista, paitsi päälaelta, jossa se tiheänä suojaa auringolta. Ihminen voi jäähdyttää itseään hikoilemalla koko ihonsa pinta-alalta toisin kuin saaliseläimet. Vapaiden käsiensä ja älynsä ansiosta ihminen myös pystyy kantamaan nestettä mukanaan huolehtien näin hikoilun jatkumisesta.

4. Ihmisellä on ylipäätään sopeutumia juoksuun: ihmisen jalka on välimuoto kävelevän ja juoksevan eläimen jalasta. Verrattuna muihin kädellisiin ihmisen kantapää on noussut kauemmaksi varpaista ja jalkaan on kehittynyt vahvat akilles- ja plantaarifaskiajänteet, jotka auttavan elastisen energian hyväksikäytössä ja siten juoksun taloudellisuudessa.

Siinä alkajaisiksi, ja vielä oma pointti:

5. Pitkänmatkanjuoksu on hyvin suosittu harrastus tavallisen kansan parissa (muiden kestävyyslaijen ohella, kun taas pikajuoksu on hyvin marginaalinen laji, jota ei juuri kukaan ala oma-aloitteisesti harrastaa. Tämä viittaisi siihen, että kestävyysjuoksussa on jotain ihmismieleen vetoavaa, siitä saa jonkinlaista erityistä mielihyvää ja palkintoa. Viimeisimmässä kansallisessa liikuntatutkimuksessa 639 000 suomalaista ilmoitti harrastuksekseen juoksulenkkeilyn.

* Tämä metsästystaktiikka ei toimi kylmillä alueilla, koska saaliseläimet eivät ylikuumene juostessaan. Me metsäläiset olemme siis todennäköisesti saalistaneet muilla keinoin, väijyen ja loukkuja rakentaen. Ihminen on kuitenkin kehittynyt nykymuotoonsa Afrikassa.

Sivut

Kommentit (44)

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Scylla
* Tämä metsästystaktiikka ei toimi kylmillä alueilla, koska saaliseläimet eivät ylikuumene juostessaan. Me metsäläiset olemme siis todennäköisesti saalistaneet muilla keinoin, väijyen ja loukkuja rakentaen. Ihminen on kuitenkin kehittynyt nykymuotoonsa Afrikassa.

Kyllä se talvella toimii. Hirvi väsyy hangessa juostessaan (etenkin keväthangessa) ja hiihtävä metsästäjä saa sen kiinni. Hangessa olevia jälkiä on sitäpaitsi helpompi seurata kuin savannin hiekassa olevia, eikä yksinäinen hirvi edes pysty piiloutumaan laumaan ja vaihtamaan osia levänneen hirven kanssa.

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007
Scylla

5. Pitkänmatkanjuoksu on hyvin suosittu harrastus tavallisen kansan parissa (muiden kestävyyslaijen ohella, kun taas pikajuoksu on hyvin marginaalinen laji, jota ei juuri kukaan ala oma-aloitteisesti harrastaa. Tämä viittaisi siihen, että kestävyysjuoksussa on jotain ihmismieleen vetoavaa, siitä saa jonkinlaista erityistä mielihyvää ja palkintoa. Viimeisimmässä kansallisessa liikuntatutkimuksessa 639 000 suomalaista ilmoitti harrastuksekseen juoksulenkkeilyn.

Muuteskin ihminen päivää monta tuntia putkeen työtä.
Onhan se nyt paljon komeampi suorittaa valitsemallaan välineellä muutaman kymmenen kilometrin lenkki, kun taas rykiä jotain edestakaisin. Mielikin rauhoittuu kummasti maiseman muuttuessa jatkuvaa tahtia.
Lisäksi ihminen on levinnyt laajalle jo pelkästään jalkavoimin.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Vierailija

Ihmisen kestävyys on ylivertainen:

Ihminen pystyy voittamaan maratoonissa jopa hevosen.

Mietin vain, että onko ihmistä keskinopeudella kestävämpää maanisäkästä olemassakaan?

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Kestävästä eläimestä tulee mieleen norsut. Nehän vaeltaa mielettömiä matkoja laumoissa. Maratoonarien osuus ihmislajissa on kuitenkin pikkunen marginaaliryhmä. Norsun keskinopeus vastaa reipasta ihmisen kävelyä.

Stanfordin yliopiston mittauksissa löntystelijän huippunopeudeksi saatiin peräti 24 kilometriä tunnissa. Aiemmin maksimivauhdiksi on arvioitu noin 16-40 kilometriä tunnissa.

Biologeja askarruttanut asia varmistettiin Thaimaassa, missä John Hutchinson ja Dan Famini työryhmineen videoivat 188 testijuoksua. Kisoihin osallistui 42 aasiannorsua (Elephas maximus), joita kutsutaan myös intiannorsuiksi. Kaksikko paikansi tunnustelemalla eläinten nivelet ja merkkasi ne maalipilkuilla. Nopeudet mitattiin valotunnistimien ja videoanalyysin avulla. Keskimääräiseksi kävelyvauhdiksi saatiin noin seitsemän kilometriä tunnissa. 32 elefanteista pystyi parhaimmillaan 24 kilometrin tuntinopeuteen, joka on 50 prosenttia enemmän kuin aiemmissa virallisissa mittauksissa. Tilastoykköseksi lyllersi Big-niminen 17-vuotias uros, joka painaa yli 2 800 kiloa.

http://www.tiede.fi/uutiset/1278/norsun ... _tarkentui

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Hamppu
Seuraa 
Viestejä1145
Liittynyt16.3.2005
Aschenisto
Ihmisen kestävyys on ylivertainen:

Ihminen pystyy voittamaan maratoonissa jopa hevosen.

Mietin vain, että onko ihmistä keskinopeudella kestävämpää maanisäkästä olemassakaan?


Poro millä tahansa matkalla, ainakin jos saa juosta itselleen optimilämmössä eikä jossain +30ºC helteessä.

Pitkiä matkoja ei kisoissa ole, mutta esim 2 km maailmanennätyksen keskinopeus on 49 km/h, ja se on juostu lumella kun mies roikkuu suksilla perässä. Kestävyyttä kuvaa hieman se että tuo 2 km ennätyksen keskinopeus on kovempi kuin 1 km ennätyksen keskinopeus, ja kovempi kuin sprintin (201,12 m) keskinopeus. Eikä maratonmatkakaan ole porolle temppu eikä mikään.

Susi voisi olla toinen.

ID10T
Seuraa 
Viestejä1680
Liittynyt3.10.2007
Scylla
5. Pitkänmatkanjuoksu on hyvin suosittu harrastus tavallisen kansan parissa...

Tämä viittaisi siihen, että kestävyysjuoksussa on jotain ihmismieleen vetoavaa, siitä saa jonkinlaista erityistä mielihyvää ja palkintoa.




Kyllähän juopottelukin on suosittu harrastus, mutta ei kai kukaan siinä lajissa mitenkään erityisen hyvä ole

Tämä siis lähinnä kevennyksenä, sillä muut argumentit vaikuttivat ainakin ensilukemalta ihan järjkeviltä.

xyzzy
Seuraa 
Viestejä72
Liittynyt1.11.2007
Aschenisto

Ihminen pystyy voittamaan maratoonissa jopa hevosen.



No ei voita. Ellei ole ihan kaakki. Aikanaan järjestettiin 90 km ajoja hevosille rodunjalostuksen mielessä ja ne meni senkin matkan läpi yli maratoonari vauhtia.

Tuossa esimerkki ratsastus kilpailun ajasta:
>80 KM NOPEUSKILPAILU
>
>1. Ritva Lampinen – El Pedro RieRat 14,5 km/h

Ja ratsastaja on hepan kannalta pahassa paikassa koska tuo painoa etujaloille. Kevyillä kärreillä homma olisi paljon nopeampaa. Ihminen menee tuon matkan noin 11 Km/h jos on aivan huippu-urheilija. Ravikilpailunopeuksilla ratsastettu kaakki on 1-3 sekuntia hitaampi kilometrille kuin kärryjä vetävä. Ja tuo ero rupeaa nopeasti kasvamaan kun matka kasvaa

Susi pärjää ihmiselle kevyesti kunhan ei oo sellainen hanki johon uppoaa. silloin hiihtäjä pärjää. Mutta susi 50 km jolkotuksen jälkeen ole lainkaan väsynyt

Vierailija
Onko ihminen kestävyys- vai pikajuoksija?
Riippuu täysin lihasrakenteesta. Siis taas täysin turhanpäiväinen ketju...voi perkele

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009

varmaankin hyvin suuri osa nelijalkaisista voittaa ihmisen maratoonissa, jos eläimille annetaan samanlaiset olosuhteet maratooniin kuin ihmisille. onko se reilu kilpailuasetelma, jos ihminen juo maratoonin aikana, mutta eläimelle ei sitä tilaisuutta suoda? miksi ajattelen suurimman osan nelijalkaisista voittavan ihmisen? loogisesti ajateltuna 4 jalkaa jaksaa kannatella pidemmän matkan kuin kaksi.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
xyzzy
Aschenisto

Ihminen pystyy voittamaan maratoonissa jopa hevosen.

No ei voita. Ellei ole ihan kaakki. Aikanaan järjestettiin 90 km ajoja hevosille rodunjalostuksen mielessä ja ne meni senkin matkan läpi yli maratoonari vauhtia.

Mutta kun eläintä ajetaan takaa, se ei taida juosta tasaista vauhtia pakoon, vaan tekee lyhyitä ja itseään väsyttäviä pyrähdyksiä. Takaa-ajaja sen sijaan jolkottelee tasaisesti voimiaan säästellen, oikaisee mutkat ja väsyttää hevosen, vaikka olisikin sitä huonompi maratoonari.

Vierailija

Ihminen on ehdottomasti kestojuoksija. Täällä myös hieman lisää asiasta: http://www.fas.harvard.edu/~skeleton/pdfs/2004e.pdf

Toki susi, hevonen ja moni muukin maaeläin on kestävämpi kuin ihminen, mutta silti ihmisellä on aivan selkeä kestävyysjuoksuominaisuus, mitä ei kaikilla elukoilla ole. Tämä ominaisuus määritetään yo. paperissa "running many kilometres over extended time periods using aerobic metabolism".

Koiran kanssa on tullut harjoitettua kestojuoksua jonkin verran, ja ei ihmisellä paljon jakoa ole koiraa vastaan, paitsi jos asteita on +30. Ihminen on selvästi sopeutunut lämpimiin oloihin, koira sippaa aika helposti kun rupeaa menemään yli 20 asteen. Siinä vaiheessa hyvin treenattu ihminen ottaa vasta pois takin päältä . Jos taas on viileätä, koira jolkottaa tommosen parinkympin lenkin melkein kylmiltään, ilman mitään treenaamista. Olisi kiva tietää kuinka kovaa oikein kunnolla treenattu koira vetäisi vaikka maratonin. Täällä on tehty jotain käytännön kokeitakin: http://www.letsrun.com/forum/flat_read. ... ad=2670181

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007

Yleensä puhutaan vain maratoonareista, mutta on myös ultrajuoksijoita
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ultrajuoksu

Pistelevät parhaimmillaan 160 km. On niitä pidempiäkin jotain 800 km + wikissä.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat