Seuraa 
Viestejä5463

Tiäriksiksen antiikin tekniikkaa koskevan avauksen inspiroimana ajattelin esittää itseäni pitkään vaivanneen kysymyksen:

Elokuvissa, tv-sarjoissa, tietokonepeleissä ja sarjakuvissa esiintyy tuon tuostakin ikivanha klisee: arkeologi tai haudanryöstäjä koluaa vanhoja hautasokkeloita ja onnistuu laukaisemaan ikivanhan ansamekanismin. Kukaties astuu kytkimen päälle tai työntää kädellään seinän kiveä, joka painuu sisään. Kuuluu kumeaa kiven rohinaa, ikivanhat köydet pyörittelee hyvin rasvattuja rattaita ja kivipaadet siirtyvät kuin ilmaa vain. Seinästä puhallusputki ampuu myrkkynuolen sääreen ja viikatteen terä suorittaa eviskeraation.

Ovatko tällaiset tarinat 100% fiktiota? Onko mistään todellisesta hautakammiosta t.js. löytynyt oikeasti iänkaikkisen vanhoja ansoja tai -mekanismeja?

Sivut

Kommentit (34)

JIM:in jossakin ohjelmassa puitiin noita ansoja. Intiassa joku iso jehu ennen ajanlaskua oli tilannut tuon klassisen piikkiansan. Jokin ansaluukku josta n. 2 metriä tiputusta teräviin piikkeihin... Teki pahaa jälkeä.

Näringsvärde
JIM:in jossakin ohjelmassa puitiin noita ansoja. Intiassa joku iso jehu ennen ajanlaskua oli tilannut tuon klassisen piikkiansan. Jokin ansaluukku josta n. 2 metriä tiputusta teräviin piikkeihin... Teki pahaa jälkeä.

Juu, mutta tuo on täysin eri asia. Pudotusansoja on varmasti pilvin pimein, niissä kun työn tekee painovoima. Täysin eri asia on nämä "Indiana Jones"-ansat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
iileskotti
Näringsvärde
JIM:in jossakin ohjelmassa puitiin noita ansoja. Intiassa joku iso jehu ennen ajanlaskua oli tilannut tuon klassisen piikkiansan. Jokin ansaluukku josta n. 2 metriä tiputusta teräviin piikkeihin... Teki pahaa jälkeä.

Juu, mutta tuo on täysin eri asia. Pudotusansoja on varmasti pilvin pimein, niissä kun työn tekee painovoima. Täysin eri asia on nämä "Indiana Jones"-ansat.



Painovoima se tekee työn noissa muissakin asnoissa. Eri asia toimivatko ne tuhansien vuosien jälkeenkin.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
kabus
Painovoima se tekee työn noissa muissakin asnoissa. Eri asia toimivatko ne tuhansien vuosien jälkeenkin.



Kyse ei olekaan siitä, ovatko tällaiset ansat teknisesti mahdollisia, vaan siitä, onko sellaisia noin ylipäänsä ollut koskaan olemassa. Kuuluu sanottavan, että pyramideissa oli ansoja, mutta oliko niissä?

"Indiana Jones"-ansat
Tilaa koko setti! Maksat ainoastaan 9,99€ per lähetys!

Kyse ei olekaan siitä, ovatko tällaiset ansat teknisesti mahdollisia, vaan siitä, onko sellaisia noin ylipäänsä ollut koskaan olemassa. Kuuluu sanottavan, että pyramideissa oli ansoja, mutta oliko niissä?
Kyllähän useita dokkareita on tullut joissa on esitelty mm. jousivoimalla toimivia ansoja. Näitä on löydetty esim. kiinasta. Myös mayoilla oli kaikenlaisia holviansoja.

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
kabus
iileskotti
Näringsvärde
JIM:in jossakin ohjelmassa puitiin noita ansoja. Intiassa joku iso jehu ennen ajanlaskua oli tilannut tuon klassisen piikkiansan. Jokin ansaluukku josta n. 2 metriä tiputusta teräviin piikkeihin... Teki pahaa jälkeä.

Juu, mutta tuo on täysin eri asia. Pudotusansoja on varmasti pilvin pimein, niissä kun työn tekee painovoima. Täysin eri asia on nämä "Indiana Jones"-ansat.



Painovoima se tekee työn noissa muissakin asnoissa. Eri asia toimivatko ne tuhansien vuosien jälkeenkin.

Olen aina kuvitellut, että niissä on jonkinlainen jousi, johon on varastoitu voima.

Akuperäiseen kysymykseen en tiedä vastausta, kuten ei taida tietää edellisetkään. Mielenkiintoinen juttu kokonaisuudessaan.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673

Ainakaan niissä muutamissa pyramideissä, joita oon käyny ryästelemässä, ei ollu mitään ansoja. Muutamassa oli kyllä vittuuntunu muumio, mut niitä vedin vaan kylmästi pataan.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

iileskotti
Näringsvärde
JIM:in jossakin ohjelmassa puitiin noita ansoja. Intiassa joku iso jehu ennen ajanlaskua oli tilannut tuon klassisen piikkiansan. Jokin ansaluukku josta n. 2 metriä tiputusta teräviin piikkeihin... Teki pahaa jälkeä.

Juu, mutta tuo on täysin eri asia. Pudotusansoja on varmasti pilvin pimein, niissä kun työn tekee painovoima. Täysin eri asia on nämä "Indiana Jones"-ansat.



No joo, eipä tuossa mitään saranaa kummempaa teknologiaa ole. Vaikea kuvitella että edistyneemmän mekaniikan ansat ilman jatkuvaa huoltoa olisivat toimintakykyisiä.

Luulen silti, että olisi jonkin verran totuuspohjaa näillä, vaikka hyvin väritettyjä ovatkin. Vierivät kivenlohkareista olen lukenut, että ne olisi antiikin Egyptissä aseteltu oviaukkojen läheisyyteen, siten että ne oven avatessa lähtisivät vierimään jotain kourua pitkin. Sadistisimmat faaraot vielä laittoivat jotain köyden tai vaijerintapaisen kaulan korkeudelle, joka teki sitten henkensä edestä pakenevasta haudanryöstäjästä "päätä lyhyemmän" Innovatiivista, vaikkei mitään kovin edistynyttä teknologiaa olekaan.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Heksu
kabus
Painovoima se tekee työn noissa muissakin asnoissa. Eri asia toimivatko ne tuhansien vuosien jälkeenkin.



Kyse ei olekaan siitä, ovatko tällaiset ansat teknisesti mahdollisia, vaan siitä, onko sellaisia noin ylipäänsä ollut koskaan olemassa. Kuuluu sanottavan, että pyramideissa oli ansoja, mutta oliko niissä?




On ollut, mutta ne oli tarkoitettu haudanryöstäjille jo sillon kun ne Pyramidit on tehty. Ei ne Jollekin brittiaatelisille ollut tarkoitettu mitkä tepasteli aavikolla ja kaivoi faaraoita omiin kokoelmiin.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621

Pyramideja ja muita monumentteja suojeltiin kirouksilla ja uskomus kirouksista on säilynyt moderneihin aikoihin asti kun tutankhamenin haudan löytäjiä kuoli lepakon paskaan. Myös eräänlaiset tarut pelottelivat aikalaisia pois haudoilta.

Olen lukenut että jotkin seinämaalit olisivat tarkoituksella laitettu myrkyllisiksi. Egyptiläisissä haudoissa on käytetty myös hematiittia joka on saanut arkeologeja sairaiksi. Samaten kuningas Tutin haudan tutkijat kuolivat vissiin joihinkin sieniin.

Vielä täysin tutkimattoman kiinalaisen Qin keisarin haudassa sanotaan olevan hiuksista laukeava varsijousiansa ja varsinaisen hautaholvin lattialla reilusti elohopeaa muodostaen jokia ja järviä.

Muinaisella teknologialla ansojen rakentaminen on kyllä ollut mahdollista mutta nykyään, tuhansien vuosien päästä niistä ei liene vaaraa.

Suurin osa tiedoista on saatu pikaisella googlauksella koska mielenkiintoinen tuo alkuperäinen kysymys.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Noissa tv-sarjoissa ja elokuvissa joissa raiskataan surutta arkeologisia kohteita ottaa päähän se että useimmiten koko tuhovimmasta ei loppujen lopuksi ole kostuttu yhtikäs mitään. Kun temppeli romahtaa tai räjähtää niin mitä jäi käteen? Ei niin mitään. Ja jos nyt olisi joku homeinen dimangi tai smarakri jäänytkin, niin so what. Kokonainen mittaamattoman arvokas historiallinen kohde on tuhottu! Kirottua!

Tyypillistä amerikaanojen nousukkuutta että heidän jälkeensä vedenpaisumus.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3265

Ei ainuttakaan todistetta olemassa olevista (-olleista) vanhoista hautaholviansoista toistaiseksi säikeessä. Sitä enemmän epämääräisiä arvuutteluja ja muisteluksia seikkailuelokuvista.

Barbaari
Pyramideja ja muita monumentteja suojeltiin kirouksilla ja uskomus kirouksista on säilynyt moderneihin aikoihin asti kun tutankhamenin haudan löytäjiä kuoli lepakon paskaan. Myös eräänlaiset tarut pelottelivat aikalaisia pois haudoilta.



Minun tietääkseni pyramidien tai hautojen suojaamisesta kirouksilla ei ole mitään todisteita. Koko Faaraon kirous Tutankhamonin haudan tapauksessa oli vain sensaatiolehtien keksintöä.

Lepakonpaskat ja homesienet ovat niin ikään pelkkää spekulaatiota josta ei ole todisteita.

Olen lukenut että jotkin seinämaalit olisivat tarkoituksella laitettu myrkyllisiksi. Egyptiläisissä haudoissa on käytetty myös hematiittia joka on saanut arkeologeja sairaiksi. Samaten kuningas Tutin haudan tutkijat kuolivat vissiin joihinkin sieniin..



Maalissa tosin on voinut olla myrkyllisiä aineosia, mutta niitä ei ole laitettu niihin tarkoituksella.

Vielä täysin tutkimattoman kiinalaisen Qin keisarin haudassa sanotaan olevan hiuksista laukeava varsijousiansa ja varsinaisen hautaholvin lattialla reilusti elohopeaa muodostaen jokia ja järviä.



Tämä taitaa olla ainoa historiallinen lähde, jossa haudan kerrotaan olevan suojattu ansoilla. Luonnollisesti ansojen olemassaolosta ei ole todisteita koska Keisari Qin hautaa ei ole vielä avattu ja tutkittu.

Muinaisella teknologialla ansojen rakentaminen on kyllä ollut mahdollista mutta nykyään, tuhansien vuosien päästä niistä ei liene vaaraa.



Tuo keisari Qin varsijousiansa menee lähimmäksi. Kaikki muut "ansat" mitä esimerkiksi Egyptistä on löydetty ovat passiivisia, siis sisäänpääsyä hautaan on yritetty piilottaa tai peittää massiivisilla kivillä.

Tässä katkelma Flinders Petrien kirjoituksesta (Garnett, Elävä Muinaisuus, 1966) miten Faarao Amen-em-het III Hawarassa sijaitsevaa pyramidia oli yritetty suojata hautarosvoilta, kirjassa viitataan myös ansoihin, mutta se ei tarkenna mitä sillä tarkoitetaan, minun tietääkseni Egyptistä ei ole löytynyt jälkeäkään mistään tappavista ansoista, kuten tuo keisari Qin varsijousiansat, vaan ainoastaan Petrien kuvauksessa olevia harhautuksia ja massiivisella kivipaaseilla tukittuja kammioita ja käytäviä.

"Pyramidi oli tarkoituksellisesti rakennettu suojelemaan vainajaa mahdollisilta haudanhäpäisijöiltä ja kammioon väkivalloin tunkeutuminen olikin ilmeisesti vaatinut kovia ponnistuksia... Rosvojen tie oli johtanut pitkin porraskäytävää huoneeseen, josta ei näyttänyt olevan minkäänlaista ulospääsyä. Sen kattona oli kuitenkin siirrettävä liukuovi, jonka kautta päästiin toiseen korkeammalla sijaitsevaan huoneeseen. Sieltä johti puisen ovien sulkema käytävä itään toiseen huoneeseen, missä myös oli liukuovi-katto. Mutta nyt olikin rosvojen edessä käytävä, joka oli täynnä suuria kiviä. Uskoen juuri tämän käytävän johtavan hautakammioon, raivasivat he kaikki kivet tieltään, mutta joutuivatkin toteamaan, ettei käytävä vienyt mihinkään. Toisesta liukuovihuoneesta johti käytävä pohjoiseen kolmanteen samanlaiseen huoneeseen, jonka länsipuolella puolestaan oli neljäs huone. Siellä oli kaksi kaivoa, jotka näyttivät vievän hautakammioon, mutta nekin oli tehty vain rosvojen harhauttamiseksi. Lisäksi tämä huone oli miltei täynnä kiviä ja soraa, jonka raivaaminen oli varmaan vaatinut rosvoilta ankarasti työtä. Huoneen lattiassa ollut aukko tosin johti hautakammioon, mutta jälleen oli rosvojen tie tukossa, sillä kammioon päästiin vain katon kautta, jota suojasivat paikoilleen asetetut suunnattomat kivipaadet. Lopulta hakkasivatkin haudanryöstäjät reiän kattoa peittävään kovaan hiekkakivilohkareeseen päästen täten käsiksi saaliiseensa.»

Huolimatta kaikista nerokkaista varotoimenpiteistä oli siis rosvojen onnistunut tunkeutua hautakammioon. Kun ajatellaan sitä mieslukuista kaivaja-joukkoa, jonka muinaistutkija tarvitsee avukseen tutkiessaan pyramidia, ei voi muuta kuin ihmetellä, miten rosvojen onnistui aikoinaan salaa tunkeutua pyramidin sisään. Voidaan kysyä, tapahtuivatko hautaryöstöt todella salassa? Petrieltä kului miltei vuosi Hawaran pyramidin tutkimiseen. Saattoivatko paljon alkeellisemmin työkaluin varustetut rosvot tuhansia vuosia sitten selvitä samasta tehtävästä lyhyemmässä ajassa?

On mahdollista, että hautojen vartijat olivat yhteistyössä rosvojen kanssa. Jos faaraon hautauksesta oli kulunut vain muutamia vuosia ryöstö lienee ollut verrattain helppo suorittaa. Tällöin oli elossa vielä joukko pyramidin rakentajia, jotka muistivat kätköpaikat, ansat ja harhaan johtavat käytävät, eikä halukkaista oppaista varmaan ollut puutetta, mikäli palkkiosta sovittiin. Vaikeudet olivat paljon suuremmat, kun ryöstön kohteena oli jo vuosisatoja vanha pyramidi. Kukaan ei enää muistanut pyramidin sisäistä rakennetta, joten haudanryöstäjät joutuivat samojen pulmien eteen kuin arkeologitkin. Jotenkin he kuitenkin onnistuivat.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
abel
minun tietääkseni Egyptistä ei ole löytynyt jälkeäkään mistään tappavista ansoista, kuten tuo keisari Qin varsijousiansat, vaan ainoastaan Petrien kuvauksessa olevia harhautuksia ja massiivisella kivipaaseilla tukittuja kammioita ja käytäviä.

Onko ajateltu, että melkein kaikki ansat olisivat jo lauenneet? Niistä olisivat merkkinä vain käytäviä tukkivat kiviröykkiöt tai tukkoon puristuneet kulkutiet?

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Volitans
Mouho
Muutamassa oli kyllä vittuuntunu muumio, mut niitä vedin vaan kylmästi pataan.



Maustoitko niitä edes?



En tietenkään, ämmäin touhua semmoset makujen lisäämiset. Eihän kukaan itseään arvostava haudanryöstäjä mitään mausteita käytä.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Ding Ding
abel
minun tietääkseni Egyptistä ei ole löytynyt jälkeäkään mistään tappavista ansoista, kuten tuo keisari Qin varsijousiansat, vaan ainoastaan Petrien kuvauksessa olevia harhautuksia ja massiivisella kivipaaseilla tukittuja kammioita ja käytäviä.

Onko ajateltu, että melkein kaikki ansat olisivat jo lauenneet? Niistä olisivat merkkinä vain käytäviä tukkivat kiviröykkiöt tai tukkoon puristuneet kulkutiet?



Mutta ei sen enempää ole löydetty mitään laukaisu mekanismeja tai sellaisten jäänteitä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat